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主题:浅谈特斯拉和电动车产业 -- 老科学的家

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                                • 家园 肯定是料的问题

                                  料铜管用几分的,比如通信电缆用铜包铝的,都会影响寿命材料是很大问题。

                                  比如要是国内某厂价格便宜1块钱,可是料上要省1.2元,这样实际是消费者赔了。手机小米的说他学同仁堂货真价实,是便宜,价格是苹果一半,但是屏幕,速度都坚持不了3年,还总有广告,相机倒是够用。

                                  对了我家国产空调坏了,都20年了,要修要3000元。

                  • 家园 充电网络是社会化改造

                    只要你晚上有地方停车,就应该有地方充电。

                    雷凌我记得是弱混,来骗钱的。

                    所谓的省电,最后变成日本人的利润。

                    但秦不一样,秦一年2万公里,能帮你省1万块钱。

                    秦100开车的动力比燃油版不知道好多少,操纵感完全不是一个级别的。去年还有补贴,谁买谁赚到。

                    • 家园 太理想化了

                      只要你晚上有地方停车,就应该有地方充电。

                      我晚上有地方停车,就没地方充电。

                      本地,周边城市都一样。

                      社会化改造用地,管网都是钱。就算政府舍得投入,也非一朝一夕。

                      雷凌是PHEV插电混动。

                      秦也省不了那么多钱,就算省1万,也得省7、8年才回本,这还是建立在一年要跑两万公里行程。

                      然后呢,油车能卖二手,电车就砸手里。现阶段怎么算都是买油车合算。

                      如果你说以后,以后是什么样,我看不到。

                      • 家园 没地方充电,跑的里程少

                        这种情况叫出租车和网约车我觉得比较合算,买车就会有油钱,停车费,保险费,保养费,一年2万,加上车辆折旧, 20万的车年折旧2万不多吧,一年4万,何苦养车?

                        如果你一年出行1万公里,其中一半公交出行,一半交车,1公里算3块钱,只有1万5。

                        买车本来就是面向重度使用的家庭或个人。

                        • 家园 话不是这么说的

                          家庭买车的因素很多,你不能说只有重度使用的要买。

                          接送下孩子,带带老人,周末一家人出行,城市通勤都可以用车。

                          你在大城市,公共服务便利,很多城市,上下班,下雨,下雪,或是深夜,用车就非常不方便。这是家里有车就有必要了。

                          你说一辆车20万,说明你的收入很高。很多人,包括我,购车预算可能只有几万,比如我的车,落地才7万出头。但是能明显提升家庭生活质量。你不能说我买车就没必要,最好都去做出租车和网约车。

                          落地7万的油车,就是紧凑型车,坐5人很宽敞,还有后备箱带东西,如果买新能源呢?只够买小蚂蚁这类的A00级微型车,很不方便。

                          买什么车,为什么买车,这笔账大家都会算,谁也不比谁傻。电车说得再好,但就是卖不过油车。

                          • 家园 问个事

                            在北上广,通勤用的车辆感觉利用率非常低。一天24小时,停车的时间超过22小时;开车2小时的时间里,80%情况车上是一个人。(以上个人感觉)

                            根据你的检验,在略小一些的城市,私家车的利用率怎么样?

                            • 家园 我感觉利用率还可以啊

                              早上上班如果是天晴,暖和,就骑电瓶车送孩子。回来带上老婆,送她到单位,我再去单位。一天四次,开车2个小时左右。

                              晚上接送孩子上个补习班。

                              周末带一家人玩玩,或者办办事。

                              平常工作也需要用车,去趟开发区,或者乡镇,来回都是私家车。一个月一次扶贫,又是小长途。

                              日常零零星星的办事,跑银行,去超市都开车。有车肯定方便多了。

                              要说我个人,我喜欢骑摩托车,没成家的时候,周末约了朋友一起去山里压弯,左手摔骨折一次。成家之后,感觉有个车,还是能提升生活质量。特别是一家人自驾游,从景区出来,一坐进车里,都觉得像是回到了家了,感觉特别幸福。

                          • 家园 电车毕竟才开始。。。所以你说的情况也正常

                            你买你觉得满足自己需要的就行。电车好,也需要再竞争中证明自己不是?

    • 家园 老共野心大得很

      传统汽车已经弃疗了,电动汽车是希望,老共的产业布局是全产业链的,区区特斯拉算得了什么?迟早会成为产业链中的一环。

      就跟稀土一样,弄着弄着,全球独孤求败了。

    • 家园 拆开Tesla的Model-S电池管理,就是没有管理

      或者更准确地说,没有主动管理。

      一堆电池并联,串联。只有基本的电压,电流采样,没有任何主动电池均衡等,有一些内置的管理,也是一些过流保护,过压保护措施,基本依靠松下电池内建的无源元器件自动进行。

      值得夸赞的特斯拉电池管理就是半主动散热。用铝制水管内装乙二醇50%溶液环绕电池组,提供电池散热。同时,在冬天的时候还会提供一定的保温,冷热双向调节。比起以前的家用小车电池包设计,一般采用全风冷,风吹不到的地方,电池过热,人为导致不均衡,冬天的时候电池爆冷,人为不均衡,而且性能大幅度下降。特斯拉的设计是一个巨大的进步。

      除此之外,特斯拉的电池之所以牛逼,一靠松下电池惊人的一致性,二靠他的特定安排, 因为他的电池容量比起其他电动车都要偏大,充电的时候再提醒用户,如果不出远门,不要把电池充满。浅充浅放,电池的充放循环会达到几千次。

      也由于电池的容量大,组合电压高,同等电流提供了更大的峰值功率,一面能提供澎湃的动力,改善用户体验,一面不用担心电池寿命。

      驱动设计,Model-S泛善可陈。简单的电池管理,交流变频驱动,异步电机等等。因为它就是一个买来的设计,AC-propulsion是原发设计者,该设计卖给了很多公司,包括一家中国公司,风神还是哪一家。早期的汽车业者企图在低端车上实现AC-Propulsion的设计,都头破血流,只有特斯拉,石破天惊,反其道而行之,用在豪华车上。之前的种种问题,全部迎刃而解。

      倒是到了Model-3,特斯拉自己介入电机设计,采用永磁直流驱动,采用SiC IGBT驱动等,效率大幅度上升。如果Model-3成功,我会考虑买特斯拉下一款车了。

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