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主题：新冠肺炎诊断标准（第一版1.16前）的逻辑困境 -- 惊蛰
家园 索罗斯：习是开放世界的敌人，中国商界传统政治精英要阻止他 索罗斯2019年达沃斯发言：习是开放世界的敌人，中国人民、商界和传统的政治精英们要出来阻止。
索罗斯2019年达沃斯发言：
http://www.sinovision.net/home/space/do/blog/uid/3453/id/370304.html
当习近平在国内遭遇严重反对时，我并不感到惊讶；但我对它采取的形式感到意外。去年夏天在北戴河海滨度假地举行的领导层会议上，习近平的影响显然略有削弱。尽管没有官方公报，但有传言说，会议不赞成取消任期限制和习近平围绕自己建立的个人崇拜。
值得注意的是，这种批评只是对习近平过激做法的警告，并没有扭转两届任期限制的解除。而且他自己推崇的“习近平思想”，作为他对共产党理论的升华，被提升到与“毛泽东思想”同样的高度。习近平因此有可能终生成为最高领袖。目前的政治内斗仍没有最终结果。
我们所能做的只是把他们和习近平明显区分开来。鉴于习近平已经表明了他对开放社会的敌意，中国人民便成为未来的希望所在。
将习近平的政策与中国人民的愿望区分开来是如此重要。社会信用体系如果开始运作，将使习近平能够完全控制其人民。正因为习近平是开放社会最危险的敌人，我们必须把希望寄托在中国人民身上，尤其是商界和愿秉承儒家传统的政治精英们。
家园 班农说他现在首要任务就是要把习总拉下马 标题 BREAKING: Trump Ally Steve Bannon Making Documentary 'Takedown' Of Chinese Leader Xi
https://americanupdate.com/articles/trump-ally-steve-bannon-making-documentary-takedown-of-chinese-leader-xi
说他的首要任务就是把习总拉下马。
班农为什么把习近平恨成这样？我也很惊讶。班农就这么为中国人着想？
我看不是。
班农对习得恨源自于他对美国得爱。
因为习做得很好，真正得动了美国得利益，班农才会这么歇斯底里。
通宝推：金台夕照,
家园 有没有一种可能，一开始只是在赌，只是赌输了 决策还是上面做的。
就像日本和新加坡一样，不对这个病做太多的提前防疫工作，只在医院收治重病患者。因为在刚开始的时候，死亡率不高，传染性也未知。这个时候提前大动干戈，引起恐慌，对经济是有影响的。然后过了两周，发现这个病传染性极强，且至重症率挺高的，于是就开始封城。
家园 1.14徐组长认为疫情即将结束，赌，用不上的。
家园 http://m.kdnet.net/share-135 直到1月16日国家卫健委制定新型肺炎诊疗方案，把一些标准修改，比如不再要求病人有华南市场接触史，而是武汉旅游史等等，之前当地的诊疗标准才废止
这就对了。之前都是当地的诊疗标准。板子就该打在武汉/湖北卫健委那里。这次最先撤的是哪些岗位？卫健委
通宝推：唐家山,家园 高福在某些事情上有可能是被冤枉了 https://user.guancha.cn/main/content?id=244808&s=fwrmhtycwz
但是，如果情况是我听到的另一个故事，即在去年12月30日，也就是武汉几名医生当天傍晚上在同行的朋友圈中刚刚提醒大家注意这个新型不明肺炎的同一天，由于高福有在睡前在网络上搜索有关传染病信息的习惯，偶然发现了有关武汉市卫健委内部发出了不明原因肺炎紧急通知的相关传闻，这让他大吃一惊。因为他去年还在政协会上拍着胸脯说，现在有了这个疾病直报系统，象Sars那样的大疫情不会再发生。所以他随即打电话给武汉市疾控中心负责人了解情况，在得到肯定的答复之后，立即问他们案例早已超过三例必报的预警门槛，为什么这么多天来从未向网络系统直报？都这样的话，国家重金打造的网络直报系统还有什么用？据知情人说，正是从对方含糊的解释中，高福感到问题不小，自己责任重大，于是不顾时间已晚，连夜给国家卫健委多名领导分别打电话报警。据媒体报道，国家卫健委也可算行动迅速，第二天就由分管领导带领工作组、专家组到达武汉。国家卫健委并在1月1日就成立以马晓伟主任为组长的疫情应对处置领导小组。因此据这个消息，高福实际上是12月30号武汉几名医生在朋友圈发消息提醒的同一天晚上，体制内最高级别的报警人。
但是，媒体上其实有报道，参加卫健委组织的高级别专家组的成员都是分别在自己单位接到通知，18日从各地分赴武汉的。有知情人告诉我，正因为高福刚收到袁国勇教授的通报，就以袁教授也是中国工程院院士，完全可靠称职为依据，竭力推荐香港大学的袁国勇教授参加高级别专家组。正是因为他的建议被领导采纳，所以袁国勇教授才成为唯一一位参加专家组的境外人士。而袁国勇教授的加入，显然加强了高级别专家组中敢于直面人传人问题的声音。这也可能是高福在甩锅。希望真相最终能水落石出。
又看了一下，华生的更正：高福在2020年1月10日去过武汉，那他是以什么名义去的武汉呢？
家园 追究责任其实就一条 今天轮休在家看了看这些天的新闻。
如果说追究责任，就一条。
把“要有华南海鲜市场的接触史”作为诊断标准。
谁提出这个标准，谁就是第一要被追责任的。
我虽然不懂医学，但是这项标准和“有限人传人”，在逻辑上形成了循环论证。
推翻之前武汉方面的四项诊断标准，提出这项逻辑不通的诊断标准。
谁提出的？是不是该做个交代？是不是该追究责任？
通宝推：唐家山,家园 实锤了，入排标准的锅是武汉卫健委的 新冠肺炎诊断标准之变：武汉初期标准苛刻 医生上报病例被批报太多
绿皮手册与白皮手册武汉市一家三甲医院的急诊科主任刘越（应受访人要求化名）告诉记者，元旦假期后，医院开了一次会，参会的是科室主任。院领导向他们口头传达了一个“不明原因病毒性肺炎”的“上报标准”。
他清楚地记得，院领导拿的是一份“白色封皮的手册”。
刘越的同事、该院重症医学科主任井坤（化名）也表示，自己在同一场合听到了“上报标准”。
另一家三甲医院急诊科主任李夏（化名）也向记者证实，1月3日，所在医院召开了类似的会议。
“院领导要求这个上报标准只能通过面授、电话，或者微信语音传达。”李夏说。
这几位医生所说的“上报标准”，指的是武汉市卫健委的《不明原因的病毒性肺炎入排标准》。病例达不到这个《入排标准》，就不必上报。
按照《入排标准》，不能明确诊断为其他疾病的病毒性肺炎患者，需要同时满足4条“临床表现”，再满足“流行病学史”4条之一，才会被纳入。但是，中国青年报·中国青年网记者采访的国家卫健委专家组成员表示，他们并未制定这样的《入排标准》。“我从来没参与过《入排标准》的制定，国家卫健委一开始也不知道这个标准的存在。”国家卫健委第一批专家组一位成员对记者说：“这个标准是武汉后来加进去的。”
这位专家说，他后来才见到了那本白色封皮的手册，《入排标准》是其中一部分。
第二批专家组一位成员向记者提供了一份绿色封皮的《不明原因的病毒性肺炎医疗救治工作手册》，印有“武汉市卫生健康委”字样。手册内容包含《不明原因的病毒性肺炎诊疗方案（试行）》《不明原因的病毒性肺炎集中救治工作要求》，以及涉及病原诊断标本采集、病例转运、尸体解剖等工作的9份文件。
这位专家组成员说，不同颜色封皮的两份手册，在认定标准上是有差别的。
前述第一批专家组成员告诉记者，绿皮手册里《不明原因的病毒性肺炎诊疗方案（试行）》，由他们与湖北当地专家组共同制定，“日期大概在1月3日前后”。
武汉医生刘越、井坤、李夏都向记者表示，从未见过绿皮手册。他们都认为，白皮手册的《入排标准》过于“苛刻”，不利于早发现、早确诊。记者注意到，白皮手册与绿皮手册目录唯一的区别，是多了这份《入排标准》。就手册版本问题，记者询问了武汉市卫健委，未获答复。
武汉卫健委的某些人该吃牢饭了！
家园 先不要着急下结论 现在各路人士正在甩锅洗地，昨天连中央督办小组都出来洗地了，说明上层有争执，咱慢慢看，有好戏看。
家园 谈不上冤枉 参考民航空难的总结，发生空难的话都是至少60~80%的控制环节失效造成空难的。
各个环节的差别只是哪一个是关键环节。
高福应该是想给自己争取一口小一点的锅。
家园 12.31CDC的徐去了，现在CDC的头高某人说他不知道 ，谁信。
家园 诊断标准等关键问题没有说 12月31日行动是好的，确定病毒是好的。
但那个基层反映很大的诊断标准是谁搞的？要命之处是以一个当时很难快速出结果的核酸检测手段作为标准，传染数据完全失真了。
是否人传人一直都不松口，这些都是他派出的专家坚持的，
1月1日到18日，按照现在的数据推算，可能是增大了一个数量级的患者。
高院士是有能力的，但CDC的责任恐怕跑不掉，那他作为领导又怎么能说冤枉。