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主题：花关索是何许人？ -- 给我打钱87405
家园 花关索是何许人？ “水浒”中有一个病关索杨雄，我们自然就要问，关索是谁。
1967年，在上海嘉定县发现一处明代墓葬，其中一个女尸棺椁中出土了一批明成化年间的说唱词话和传奇刻本，计12册，其中有一册叫《花关索传》。
《花关索传》讲述的是一个叫人“三观尽毁”的故事。
话说刘、关、张三人在姜子牙庙里对天设誓，结为兄弟。
刘备道：“我独自一身，你二人有老小挂心，恐有回心。”
关公道：“我坏了老小，共哥哥同去。”
张飞道：“你怎下得手，杀自家老小？哥哥杀了我家老小，我杀了哥哥底老小。”
刘备道：“也说得是。”
于是张飞来到蒲州解梁县，直奔关家而去。进了屋，张飞是见一个杀一个，见两个杀一双，一共杀了十八人。待遇到关平，张飞一时高兴，便留了下来。关羽的妻子叫胡金定，此时已有三个月的身孕，张飞也给放了。
胡金定回到娘家，生下孩子，养到七岁。这一年元宵看灯，孩子走丢，被索家拾得。索家送这孩子上书堂，读了两年，长到九岁。
忽一日，丘衝山班石洞花岳先生，因闲后至索员外庄前问道：“员外在家有么？”
道由[犹]未了，只见索员外走出来，各叙礼罢，员外请入宅里吃茶，茶罢，先生问道：“员外五年前时，许舍出家道童如何？”
索员外道：“我有一义子，敬[顶]替我孩儿出家。”
先生道：“也好。”
遂唤出孩儿来，先生一见，心中便喜，换名孩儿做索童，拜别员外二人去了。
索童跟着花岳先生学取了十八般武艺，十八岁时思念父母，回到索家。问明缘由后取名为花关索，三家各取一字。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 一点说明
家园 我的猜测 兴、平是明显对仗的，索却显得格格不入。
三国和关索，是两个平行分支。关索纯粹是另一支民间传说，关兴关平则是历史上有的再民间传说一下，老罗整合一下加入关索。可是老罗自己就宣扬结义三人正面形象，自己肯定不会允许坏了家人的情节。关索传说中他是主角，故事发展有冲突，大概老罗也增删数次，最后只能保留那么点。
古时小说传抄可能串了版本串了故事，甚至抄着抄着就兴致勃勃开始现编，都很有可能。
抄本之前的说书更可能
甚至，关索最初的传说中不关关羽什么事，和三国无关。关胜和杨雄打照面，应该是比较尴尬的，一个前下层小隶、排名三十的中干，号称和一个前中上层将官、排名第五的董事会成员的祖宗一样厉害。水浒故事成型的时代，很可能是无关的。
猜测花关索，也可能是关索诸多版本中的一个。花版是不是火，也许有待确认。不火的假设下，也似乎说明为啥水浒就能乱杀人，为啥潘金莲就能闹葡萄架，刘关张为啥就不能相互坏了家人。
我最不理解的是为啥关家俩亲儿怎么就一个贬成干儿，后来流传中还没人顺手改回去。是因为读书人不读史书吗。
- 复 花关索是何许人？
家园 杨雄何以有这个称号 病关索，似乎只是强调了病，脸黄不好看。问题是有印象，和石秀的结识交好是因为杨雄与街头流氓纠缠，石秀伸手解围。关索似乎仅仅是街坊的无聊吹捧，武艺成色也太那个了。武松胸前的红绣球，那个敢抢？莫说武松，换成乡村人士阮氏也不可能。好赖也是披着官衣、好赖也是天字号的呀（充分说明座次还是排资历，毕竟是曾经体制内的）
现在我脑海中只剩了石秀的有勇有谋、有手段够狠心，甚至还不乏腹黑。杨雄则没有什么印象了。一个砍人头颅、甚至可能负责凌迟这种业务，还接受百姓“孝敬”的凶神恶煞，却似乎没有表现出什么性格主见，甚至没有阮氏山野汉子那种蛮、张飞式的愚莽、徐宁式的恶。他的高光时刻，就是处理老婆出轨。离开了体制的那把砍刀就什么也不是了。
他们的故事，似乎成了武松故事的一个黑色镜像版本，也是被遗忘的老大、能人老二。石秀是不那么善良的武松，杨雄则是品咋起来恶心的武大郎。同样是淫妇嫂子勾搭小叔子，不过这次手刃嫂子的还是大哥，手段则是够变态。
这个砍人头见人血的家伙还是郑屠一样卖肉的，想来起鸡皮疙瘩。想想郑屠的镇关西，那么这个关索称号，也看着不值钱了。
实际上绝大多数的影视里刽子手形象都是红巾红衣的大肚汉，遇到劫法场就是第一个被打黑枪的npc，反而不知为什么我很久以后才意识到杨雄也应当是这个形象，好违和。
98水浒里杨雄过于好看了，石秀倒是很符合心目中的那种狠辣。后来新水浒里面，石秀过于秀气，杨雄形象的剧照，反而令我想起了日本片。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改潘金莲成了改编热门，潘巧云也逐渐享受待遇。有的故事里，杨雄是个性无能心理变态的家伙，结合杀人手段，还真有点意思
- 复 花关索是何许人？
家园 水浒和三国搞混了吧，剿黄巾是朝廷的命令，不是上山作匪 哪个朝代加入民团，都不用抛妻弃子吧
- 复 花关索是何许人？
家园 去看《三国演义》第八十七回吧 《三国演义》第八十七回 征南寇丞相大兴师 抗天兵蛮王初受执
王连再三苦劝，孔明不从。是日，孔明辞了后主，令蒋琬为参军，费祎为长史，董厥、樊建二人为掾史；赵云、魏延为大将，总督军马；王平、张翼为副将；并川将数十员：共起川兵五十万，前望益州进发。忽有关公第三子关索，入军来见孔明曰：“自荆州失陷，逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇，疮痕未合，不能起行。近已安痊，打探得系吴仇人已皆诛戮，径来西川见帝，恰在途中遇见征南之兵，特来投见。”孔明闻之，嗟讶不已；一面遣人申报朝廷，就令关索为前部先锋，一同征南。大队人马，各依队伍而行。饥餐渴饮，夜住晓行；所经之处，秋毫无犯。后头还有关索的事迹。
所以关索故事，包括娶鲍三娘为妻在罗贯中的时代已经定型了。现在的《三国演义》中只有片段。
至于《花关索》的“三观尽毁”，这只是现代人的看法罢了。故事本身还是宣传忠孝节义的。
- 复 花关索是何许人？
家园 （2） 关羽是中国历史上最受崇拜的偶像之一，与孔子齐称“文武二圣”。关羽“发迹”大约始于北宋，宋徽宗赵佶追封关羽为忠惠公，从侯爵升格到了公爵。
后来关羽又得到了若干“武安英济王”的封号。到了明朝，先是朱棣下令关庙一律改称忠武庙，后至万历年间又改忠武为英烈，明神宗加封关羽为“三界伏魔大神威远震天尊关圣帝君”。
清光绪五年，关羽得到最后一次加封，称号最终定格为“忠义神武灵佑仁勇威显护国保民精诚绥靖翊赞宣德关圣大帝”，总共26个字。
据统计，先后一共有16个皇帝23次为关羽加封进爵。而如前言所述，《花关索传》成书是在明成化年间，此时的关羽早已成帝，到底是谁，有这么大的胆子黑化关羽呢？
- 复 （2）
家园 （6） 公元1126年，金兵南下，汴梁告急，宋徽宗禅位，太子赵桓登基，是为宋钦宗。第二年，金兵攻破汴梁，掳走宋徽宗、宋钦宗，并同嫔妃、皇族、朝臣等数千人，北宋亡。
宋徽宗的第九子赵构侥幸逃脱，在应天府称帝，接续赵宋香火，史称南宋。宋高宗赵构胸无大志，只求偏安一隅，遭金兵驱逐，逃至江南。终日惶惶的他于1129年派了一批使臣北上求和，使团由礼部尚书洪皓带队。然而和议未成，洪皓被软禁在冷山这个地方，一呆就是十五年。
冷山“地苦寒，四月草生，八月已雪，穴居百家，陈王悟室聚落也……盛夏衣粗布，尝大雪薪尽，以马矢然火煨面食之。”（《宋史·洪皓传》）冷山这里每年四月份青草才发芽，才八月就已是漫天飞雪，总共只有百来户人家，住在地洞里，是悟室的部落……炎炎夏日穿的是粗布衣，大雪天柴火烧尽了，就用晒干的马粪烧火煨面吃。
洪皓有八个儿子，其中三个名闻天下，洪适、洪遵、洪迈，世称“三洪”。洪迈出生在1123年，22岁那年科中进士，此后一直在朝廷作官。洪迈学识渊博，著书极多，其中最有名的，一个叫《容斋随笔》，还没有按计划写完，洪迈就去世了；另一个叫《夷坚志》，书名出自“大禹行而见之，伯益知而名之，夷坚闻而志之。”
我以前只知道《搜神记》，后来才听说《夷坚志》。
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