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主题:【原创】5G能干什么? -- 铁手

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      • 家园 没有边界条件,有线和无线比网速是没意义的

        网络OSI分七层,从二层上看,无线一般是共享传输模式,目前的有线基本是相对“独享”--类似hub和交换机的区别。 所以,在同一个物理空间下,能用有线尽量用有线。当然也不绝对,譬如公司internet带宽本身就很小,用公司有线上网速度很大可能比你手机走移动网上网速度慢,但肯定比用公司无线上网快些。当然,如果公司还用老旧百兆hub,那也许有线比无线wifi还慢。 无线和有线对比要有很多边界条件做限制,否则无法讲谁快谁慢。

        网络传输是端到端的概念,整个链路的速度相当程度上取决于这个链路中最窄最慢的那些段。

        • 家园 最终(应用)用户拿到数据要经过的门槛太多了。

          你这里面没列到的就有路由器,防火墙,各级的缓存,负载均衡器。如果是视频流媒体应用,根据直播,短视频,长视频,播放端类型等分类维度的各种解决方案架构差异极大。

      • 家园 有一次任正非接受采访时曾经说

        为了适应美国那种地广人稀没法家家拉有线的方式,华为搞了微波通讯传输。这个技术是华为独有的,所以他不怕美国卡脖子。这种微波传输是否就跳过了你说的那种有线基站?

        • 家园 C114论坛上有帖子

          这种站与站之间通讯,只适合基本的通话要求,和少量的带宽。何况这种中国也有。山区里的信号就是这样覆盖的

        • 家园 一样避开不了

          微波传输也只是布放光缆成本高而不划算时的一种应对措施,微波也属无线传输,5G从根源上说也是微波,只不过5G的微波传输是以天线的方式往某个特定的方向像太阳光那样照射。而微波传输,是两个一定距离的微波站点,用一个微波发射天线对距离那端的微波接收天线,中间是带信号的微波束。就像一个太阳灶聚光接收来自发射天线的微波。微波传输是线传输,5G是相当于对四面八方散射型传输。都是无线传输的方式,都不可能超过有线光缆的传输速率。

    • 家园 感觉云端以后就跟上帝似的,无所不晓神通广大

      万物互联,所有人互联,好像都离不开云端。

      5G是解决联结的问题,但云端究竟是啥,数据中心?计算中心?这方面有没有瓶颈?还是说跟超级计算机一样,可以堆CPU,增加运算能力?

    • 家园 5G的一个特点就是带宽资源单元化

      因为可以用时分、频分、码分以至于空分(mimo或者相控阵智能天线),载波分(其实还是频分)把资源分成小块,因为这些维度是互相正交的,所以被切分的这些资源彼此都是互相独立的,只要根据需求在用户间进行分配就好,打电话的就少分点,看视频的就多分点。另外附注一下,这个理念是当时看爱立信的人画饼的时候了解的,实际5G组网的时候做到什么地步,因为这几年也没搞通信,俺也不太清楚了,但是这个理念是很好的,就像CPU一样,用虚拟核,多线程来同时给多用户服务或者处理多任务,类比到通信网,就好像带宽资源动态分配,更智能更高效。

      另外铁老大说的意思我觉得就是云计算啊,在技术上能否替换本地电脑取决于带宽和延时,我去年开始用华为手机自带的云电脑服务,包月60rmb,实际体验并不好,经常莫名断开,延迟也不小,换用wifi连接也一样,是不是用5G会好一些我也没去测试。还有一个安全性问题,比如百度云曾经有随意删除用户数据的事件,个人信息能不能得到保护也是一个问题。

      通宝推:铁手,
      • 家园 说的透彻

        另外,Nvidia 那个应该就是云计算。但是在我看来比较神奇的是,游戏通过用户的操作来反应,Nvidia是怎么知道这些操作,然后在云端生成反应并把视频传回来?

        云存储我现在也觉得不放心,但是云计算我觉得可以接受。

        • 家园 抛砖引玉 - 云显卡,5G

          高画质要求的游戏,说明对GPU运算能力要求高,也就是说瓶颈在于GPU的运算速度,而不是运算结果的传输速度。

          运算结果的传输速度只要能够满足显示器显示的帧数要求(每秒刷新屏幕需要多少字节数据)。

          能够提供这个服务的指标,在显卡是刷新率例如 1280x1024@60Hz。同样云端的显卡也可以用这个指标衡量,估计您使用的服务协议里面有说明,这个“云端/租用”的显卡,能够给您提供的刷新率是怎样的。如果能够满足游戏需要,就是“好”服务了。

          云的特点,是pay per use。 买个显卡,只为了玩儿游戏。如果每个月其实只玩儿10小时,2年后显卡又落伍没用了,就很亏啊。所以租用这个运算能力,显然更加经济。铁哥您办网站的,这个肯定明白的。

          5G的特点,是在云的基础上,大大拓展了客户端的接入顺畅性。不知道您是否有过经历,去参加大型展会,虽然增设额外的基站,4G手机还是信号很差,因为同一个区域太多终端了。5G能够提供多得多的终端接入容量,这是工业互联网的基础,只有这样,大量设备才可以“很奢侈的”通过各自的5G终端与云进行联通。另外5G的延时很低,这个您如果用手机导航开车,因为信号不好提示给晚了错过路口,那一定很有感受。5G延时是自动驾驶安全的重要保障。

          以上抛砖引玉,欢迎指正!

          通宝推:铁手,
          • 家园 服务协议没有仔细读

            不过,有一点很明确,就是对网速有一定的要求。我也的确是抱着试试看的态度,反正我的文明游戏我玩不了,而它又有免费的帐号,所以就当满足好奇心。

            显示卡这玩意,的确是升级快,又贵。不是游戏发烧友,很难跟的上趟。至少目前 nvidia 的这个服务能够完全满足我玩单机游戏的要求。其实我觉得如果能够做到的话,影响最大的恐怕要是那些网络多人游戏。有很多多人连线的游戏,只要人一多,明显的就有延迟。按照现在的连线模式,恐怕没有好的办法。

            我估计用不了多久,就会有一些比较大规模的在线游戏,会利用它的这个云端图像计算能力。所有的图像计算由它做,游戏的客户端无非是记录用户操作,及时送回,然后由云端把计算好的视频给传输到每个客户端。几千人同时在线,也不会是奢望了。

        • 家园 我觉得这个操作和本地计算是一样的

          因为电的速度太快了,能达到光速级别,人是分辨不过来的,只要延迟小于某个特定阈值就行。

          本地计算的延迟来自于cpu处理、电路板还有连接线,云计算还要算上网络的延迟,只要这个总得延迟控制好,人应该是不会有卡顿感的。

          光速是每秒30万公里,可以在100多毫秒的时间内绕地球一圈。所以延迟的主要来源其实是网络中间的各级节点,需要精简这些延迟。

          通宝推:铁手,
    • 家园 当时4G导入时,包括一些通信专家大家都说没用

      可是后来的发展完全颠覆了人们的想象,比如直播、电商、移动支付等等。5G应该也是一样,3年后大家也会看到它的实际应用了,估计也会跌破很多专家的眼镜。

    • 家园 5G并非一个维度

      除了超高带宽的应用。还有超多连接数的应用,如物联网,工业物联网等。之后就是人机互联。可以看成一个大的资源池,可以动态切分成不同大小的资源层/块,同时满足多种应用。毕竟,实际应用场景是多维度复杂的。高速率只是其中之一。

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