主题：打工人合唱国际歌，有人却叫嚣入关！ -- 再闻鸡起舞
家园 最后一段似乎不准确 人民民主应该是已经实现了，和西方的民主不是一回事，庄严承诺的也是和西方不同的民主，牺牲争取的也是和西方不同的民主。
家园 笼统地讲现在才到“训政”时期，人民民主仍需要发展 孙中山“训政”的实质是以党训政，以党代政，党直接行使立法权、行政权、司法权等，而我们今天党政关系与孙中山相同之处是都强调执政党在国家政治体制的领导地位，不搞西方的多党竞争制度；不同之处是我们今天不搞以党代政，而是坚持把党的领导、人民民主和依法治国三者相统一，坚持党在国家、社会中“总揽全局、协调各方”的领导核心地位。特点是党中央决定、各方按照法定程序去行动。如同邓小平所说：“社会主义国家有个最大的优越性，就是干一件事，一下决心，一做出决议，就立即执行，不受牵扯。”（《邓小平文选》第三卷第240、241页）主要操作措施是国家机关和社会团体中设立党组，党的主张交由各个党组，分别由他们按照各自的法定程序和章程规定，把党的主张变成各自的政令、法令或共识，使得中共发挥总揽而不包揽、协调而不代替的领导核心作用。这与孙中山党权和政权不分、以党代政的做法不完全相同，不同之处就在于我们吸纳了国际社会执政党最终要在政权里面按照法定程序运作的惯例，而不像孙中山那样完全使政权成了国民党的“过路章”。家园 现在才到“训政”时期，人民民主仍需要发展 郝铁川：我们当下处在“新训政”时期，以党治国是其核心
孙中山“训政”的实质是以党训政，以党代政，党直接行使立法权、行政权、司法权等，而我们今天党政关系与孙中山相同之处是都强调执政党在国家政治体制的领导地位，不搞西方的多党竞争制度；不同之处是我们今天不搞以党代政，而是坚持把党的领导、人民民主和依法治国三者相统一，坚持党在国家、社会中“总揽全局、协调各方”的领导核心地位。特点是党中央决定、各方按照法定程序去行动。如同邓小平所说：“社会主义国家有个最大的优越性，就是干一件事，一下决心，一做出决议，就立即执行，不受牵扯。”（《邓小平文选》第三卷第240、241页）主要操作措施是国家机关和社会团体中设立党组，党的主张交由各个党组，分别由他们按照各自的法定程序和章程规定，把党的主张变成各自的政令、法令或共识，使得中共发挥总揽而不包揽、协调而不代替的领导核心作用。这与孙中山党权和政权不分、以党代政的做法不完全相同，不同之处就在于我们吸纳了国际社会执政党最终要在政权里面按照法定程序运作的惯例，而不像孙中山那样完全使政权成了国民党的“过路章”。家园 好家伙，我踏马直接好家伙！ 训政宪政这套被教员和现实批斗的体无完肤的玩意还从垃圾堆里检出来献宝？
家园 看到小平同志这话我震惊了 “社会主义国家有个最大的优越性，就是干一件事，一下决心，一做出决议，就立即执行，不受牵扯。”（《邓小平文选》第三卷第240、241页）”
他对社会主义制度优越性的理解就是这样的？难怪在他治下社会主义被搞得一团糟。我看当年的红军战士对老百姓宣传要建设的苏维埃的时候都是这样描述：没有压迫，没有苛捐杂税，没有土豪劣绅........换成我们的邓政委去宣传：同志哥，来参加红军吧！我们一起去建立一个新社会：在那里有个最大的优越性，就是干一件事，一下决心，一做出决议，就立即执行，不受牵扯........这画面太美不敢看！
家园 这位郝铁川先生有资格做国师吧 可只在地方上混个文化官儿。
家园 有的人是装糊涂，有的人是真糊涂 家园 讲真 我不期待共产主义社会主义之类在国内实现。
我只要求实现西方的社会民主党那一套就行。
- 复 讲真
家园 这几年开始注意国内的帝国主义倾向 因为形势可能比想象的还要差一些：经济上小资产阶级和民族资产阶级日渐衰败而大资产阶级和国家资本不断发展，政治上民族主义儒家思想封建意识日嚣尘上，思想言论上愈来愈统一。
家园 或者准确说，是“地区霸权主义”+“士大夫文化” 不管“入关学”如何阐释，其实核心就是学习美英的战略，不过不敢直接挑战美英——那样用脚趾头也能懂得要团结大多数——而是向亚非拉以及衰落的欧洲俄罗斯“取得霸权”。正如主席所言，受邓公思维价值观教育的“入关学派”，学不来“帝国主义”，只能学习1941年以前的日本，搞地区霸权主义。
其次是他们也不是儒家，而是明清士大夫“瞧不起蛮夷”那种“文化自大”——不要尽信明清+民国以来文化出版界的美化士大夫的各种书籍、影视，那都是为那个曾经掌控中国社会的既得利益阶层涂脂抹粉的。这个阶层的“积极进取”，可以参见小强的金融创新之类。
至于兄所说的“压抑”，可以参件两宋、明清这个阶层的所为：对上自称代表民意/民益；对下自称代表天子、教化愚民、控制舆论，两个口都是为了他们自己的阶层服务的。
家园 儒家不可能成为帝国主义的理论基础吧 我觉得是儒家思想封建意识导致的钳制言论。
真帝国主义必来自真资本主义的大发展。
中国有否产生西方意义的资本主义及相关体制？
所以中国是否可能产生西方意义的帝国主义？
我认为中国的私人资本主义还是一团浆水。
国家资本主义的发展末端应是德国纳粹型的扩张，与英美型不同。
后果就是民众要负担更多的义务，被迫出让更多的权利。
与之相比，９９６还是福报。
等屌丝血肉横飞的时候，再看叫喊入关的还在不在。
通宝推：ccceee,家园 一为儒家文人，便无足观 不懂逻辑无法讨论所以傻，等级思想深入脑髓可以坏。鄙视商业难以自立只能依附。适合当帝国主义的吹鼓手和炮灰。