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主题：【原创】该咋判唐山那九个嚣张的罪犯？ -- 脑袋
家园 【原创】该咋判唐山那九个嚣张的罪犯？ 犯罪发生了，法律惩罚罪犯的目的是为了防止类似的事再发生，复仇其实是只能算第二目的。从这个思路出发，我谈谈这几个罪犯该咋判，才能赢回14亿人的安全感。是的，这个罪最大的社会伤害是14亿人安全感被打没了。伤害量太大了，需要人大好好思考一下立法。
从罪犯家属想拿出100万来私了，可以看出，这帮人出手嚣张的本钱之一可能就是大不了出钱私了。老子有钱，不怕。而且时不时这么出手一次，有利于建立黑道威信，从黑道经济又把钱又挣回来。这也是为啥那些混黑道的人精，会时不时这么非理性冲动去践踏法律。因为当他向周围证明了他能把法律踩到泥里，那么其他人就不得不向他来购买安全，购买不骚扰。美国为啥立国至今，只有20年没有打仗？其实是基于同样的发家致富的原理。
法律为了防止类似逻辑起作用，就需要在惩罚上帮他们去除动因。芬兰的交通法律为了防止富翁不怕一两千的交通处罚，搞危险驾驶，交通罚单是根据你的财产按固定比例惩罚。我等平民违规被罚750欧元，但换个富翁也许就是一亿欧元。搞得很多富翁不敢开车，被迫雇私人司机，意外解决了一些就业问题。这九个人，可以为中国法律开个好头，防止有钱人暴力攻击他人，然后拿小钱私了。把他们名下财产公开拍卖，然后90％或150％赔偿给4个受害人，还有见义勇为者。多的50％为服刑期满后继续按揭还债。
这么判的好处是，以后再有类似暴力攻击事件发生，那伤害的不再是14亿人的安全感，而是被害人的发家致富机会。见义勇为者肯定也不会缺乏，被害者也因从此生活无忧，就更敢于配合警察，不会因为害怕一两年刑满后的报复而私了。
黑道人物如果立威一次的结果是破产负债，他还有动力去践踏法律吗？现在许多黑道人物敢于这么做，不就是因为伤害他人，大不了被关个1两年，出来后会不仅是受害人一生的噩梦，立威后靠这个可以发财于黑道经济吗？但你立威一次就破产一次，然后出狱后还背负沉重的伤害赔偿债务，混黑道的，估计会比大学老师更讲礼貌。不说黑道人物，凡是有点身家的人，他们得多么努力训练自己的基本礼貌，出门后得多小心怕碰着别人。那时你会听不到我爸是李刚的叫嚣，而是李刚们，当儿子一上中学就送他去课外兴趣班重点培养娃娃的基本礼貌。
那时的中国社会不需要警察多忙就和谐了：有钱有势的人过得谨慎小心，平头百姓如果遇到不长眼的嚣张分子，如同遇到发财机会 。哪里会有现在的全国平民的愤怒和后怕。其实西方国家就是这么靠一个个天价罚款，来把社会规范成现在的样子的。他们的公司为啥那么注重劳工安全，职场骚扰，因为赔不起啊。一个澳大利亚去好莱坞发展的明星，打了酒店门房一巴掌，赔的是一千万美元。
中国应该思考一下立法，犯罪惩罚不仅从伤害大小考虑，还要从赔偿人肉疼程度考虑，才能起到防止有权有势犯罪的效果。而这类人嚣张形象，会深深动摇平民对政府的信任。
从这个思路出发，把三人以上发起群架一方算做黑社会行为。那这次9人里有多少人敢去围攻那4个弱女子，估计6个人是在劝架。就会有效控制暴力团伙行动规模。因为敢挑战的，估计很快就会在监狱度过青壮时期。而没有规模的暴力行为，对老百姓的安全感伤害就会小一些。说实话，遇到三个壮汉，我也许敢伸手帮助。遇到9个，我只敢报警。毕竟我们自己也是一家老小的依靠。
也许最初几波判例会有量刑过重的嫌疑。也许就是年轻人的酒后失德，被判得一辈子无法翻身。但如果一直这么判，社会慢慢习惯，形成共识，那么大家就都会调整行为模式，不敢轻易参与暴力群殴这种事。为14亿人的安全感，这是值得的。
通宝推：林静逾,flycloud,ziyun2015,加东,大神盘古,等明天,普鲁托,青青的蓝,家园 【原创】经济危机来了后各国转移注意力办法 1973年，爆发第4次中东战争，第一次石油危机，石油涨价300％。这一年罗述韦德案判决，相当于高院解释宪法保护妇女坠胎权。这个裁决在宗教气氛浓厚的美国，引发了大量长期的争议。因为社会长期就这个问题达不成共识，观点还尖锐对立，于是成了美国政治团体召集队友，转移公众注意力的工具。
2022年，俄乌战争，石油涨了2倍，天然气涨了10倍，修改算法后通膨仍然8％。于是我们看到这个案又被提出来，一鸡两吃，再次引发全球热议。
可以想见，妇女要获得坠胎自由，得等下次啥战争或巨型通胀。社会需要热门站队议题的时候。
社会主流议题，永远该是经济，因为它是一切问题的基础。在大部分国家，大部分时间，这确实是人们主要的关注点。但总有一些困难时刻，这个问题太严重，讨论结果不仅是负能量，甚至是破坏力量时，每个国家的政治团体就会各显神通，转移公众注意力去破坏性不那么大的方向。不同团体，偏好还不大一样。
比如美国共和党，川普们这时偏好的议题会是移民，种族，外国邪恶力量。所以他们激情修墙，骄傲男孩保护白人价值观，防止中国人偷工作。民主党拜登们偏好同性恋，坠胎这类私人事务。因为他们支持者多为少数民族，不支持种族相关议题。
其它国家也有各自爱好。比如中国遇到这种经济危机时，偏好是扫黑。比如83年严打，后来扫黑打恶。今年，病毒加全球通胀。本来新闻控制挺严密的国家，为啥唐山打人事件会很快几亿人关注讨论？可以想见，这是撞枪口了。中国为啥偏好打黑呢？因为黑社会在中国太弱了。打它不仅不会有啥社会动荡，肯定是一打就能打出战果，还能凝聚人气。所以会是有点追求中国政治人物比较偏好的活动。这在大部分法制不够完备的发展中国家中，算是比较独特的。因为其它发展中国家，黑社会都太强大，其实已经没法动了，相当于一场内战。
日本呢？会是各种鞠躬道歉会，加上频繁换首相。再搞点右翼游行，怀恋一下以前皇军雄起岁月。
欧洲，会内部或周边被美国点燃一两场战争，欧洲民众看着战争和难民，于是幸福感满满，就不那么焦虑经济危机了。
印度，南美和非洲：俺们没注意到有啥经济危机啊，我们常年就这个样。
通宝推：狂草舞茅,花棍舞,不远攸高,潜望镜,strain2,家园 首先要有法可依才行，否则就是靠言论替代法治了 家园 杀， 黑社会分子不能容忍
家园 思路很好，实操很难 据说主犯就是一名老赖，个人名下可能还真没啥资产。自从国家规定亲属情况上报以后，很多官员还离婚不离家，个人是两袖清风的，子女是海外的国家管不着。
家园 未成年子女也要一起申报，海外房产也在范围内
家园 宝推。几十年前我就有类似想法 奈何人微言轻。
我刚出国不久就发现，西方和中国在社会治理方面的最大区别就在于，中国主要是管人，谁干了坏事就判刑，而西方是既管人，更管人的钱包，犯了比较轻的罪错，刑罚不重，罚款绝对让人心疼肝疼加肉疼。
最简单的，超速驾驶几乎每个有车的人都会犯，看到中国报道有人在限速100公里的地方开200，最后的罚款是200大元，我心里的唯一反应是WTF。
加拿大这里的规定是超速50公里以上，最高罚款一万加币，外加没收车辆，外加吊销驾照。
所以这里很少看到小年轻开着豪车在路上狂飙，因为他们心里清楚，就算他老子能给他买百万美元豪车，也负担不起隔三差五被警察没收。毕竟不是每个富豪都是中东油霸。
另外就是假冒伪劣商品的问题，中国的处罚几乎都是在鼓励，造假收入一个亿，罚款可能连一百万都不到。西方则是抓到一次就让你把一辈子赚的钱都吐出来还不够。
主帖提到的刑事犯罪的金钱赔偿，这边也是跟其它的罚款一样动不动就是天文数字。
所以，我发现西方的老百姓都很乖。当然，我的视角只是局限在中产阶级，最穷的要钱没有要命一条，罚光了钱国家还得养着他，最富的人家有各种特权。
它山之石可以攻玉，中国刚开始富裕，而西方毕竟富裕了很多年，它们的经验和教训值得记取。
通宝推：陈王奋起,老老狐狸,脑袋,家园 仅具有理论上意义 靠天价赔偿来抑制黑恶势力对老百姓的人身伤害，其作用是很有限的。因为：没有认识到中国黑社会的本质。
中国黑社会，本质是行政司法腐败的结果。贪腐官员与黑社会，从来都是伴生的结果。天价赔偿无法抑制黑社会对老百姓的伤害，根本而言，需要反腐及大规模判处，才能抑制黑社会。
例如，如果不反腐及大规模判处，就算判了1000万给唐山受害者，也执行不了，那几个流氓拖延不给，你怎么办？司法如果拖延执行，你怎么办？
纠枉过正，必须过正。否则除不了黑社会。
通宝推：唐家山,玉米菜,家园 让子弹飞 有时候还是要借黄老爷的脑袋一用的。黑社会不怕进监狱，那是它的大学，那怕在监狱里都能维持他的威摄力，何况出狱。
国外的经验证明，只要有钱，就能配一个家庭医生，长期健康地吸毒。同样，只要有钱，就能请最好的律师，买通法院和政府，威胁平民和证人，长期在法律边缘行事。
家园 赞同楼主的思路，以后的法律改革也应该走这个思路 刑罚的目的首先是预防犯罪，而不是复仇，所谓杀鸡儆猴。因为复仇只囿于个人，杀鸡儆猴则是为了大多数。
怎样才能吓住猴子？目前的刑罚是剥夺他/她的自由，关牢里。
而目前看，中国人对自由的需求是比较靠后的。比如抗疫这事，大家让渡了一些自由，甚至健康码成了维稳码这事也没怎么刺激大家。
所以，刑罚中剥夺自由的惩罚对大家肉疼的刺激是不够的。因此，楼主这个按身家比例剥夺财产的惩罚值得一试。看看那些有钱人疼不疼、还能不能克制住犯罪冲动。这也是熨平贫富差距的一个小措施——让有钱的犯罪份子因罪致贫。
当然，这也需要一些配套措施，比如财产状况。对一个犯罪嫌疑，检查机关立马启动调查、锁定财产程序，这比普通民事诉讼中财产保全还容易，毕竟检查机关是公权暴力机关。
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现在，美国“零元购”也要交税，美国的税务机关就这么牛。
犯罪份子宁愿与警察开战也不愿意发生税务纠纷，一个原因是美国税务机关的暴力部门装备比警察好，二是被税务部门抓住后做出的罚款处罚会让黑帮头子破产，对他们来说这比坐牢可怕。
通宝推：脑袋,家园 说句实话，这事儿还真就怨改开 小弟打人，老板可以拿钱摆平，撑死坐几年牢。老板可以借机昭告天下，他们比法律大。出点钱，个把小弟坐牢，对老板们真是九牛一毛。谁愿意冒毁家的风险得罪老板？
你要是往上查，扣个黑社会的罪名打击老板，那所有的企业家都不干了，什么国进民退啦，什么杀富济贫啦，文革再来啦，润了润了，等等。
既然改开，那企业家阶层就是得罪不得的。你越宣传邓的功劳，企业家就自然觉得都是他们的功劳，毕竟实事都是他们在干。所以，搞点特权有啥不对？封建社会还封赏功臣呢。
家园 大数据下让罪犯在某些范围内信息透明，高消费 出行 投资管制
家园 我国的个人财产是个谜 财税系统是个筛子，啥都漏了，个税最主要的税源就是白领，特别是吃公家饭的白领。该有钱的刘强东年收入一块钱，大领导们都是两袖清风。
要我说，干啥之前，先把财产捋顺了。任何在中国境内的财产，每一分钱都应该具体对应到身份证号上，国有资产对应到全为0的一个虚拟身份证号，除此以外，每个身份证号对应一个人，都是纳税主体。外资可以先没收，再等人追索，每一分钱必须有“等同身份证号”的自然人受益者，才考虑发还。一人搞两个号等欺诈的，直接判财产罚没，然后按涉案财产等额盗窃入刑。
通宝推：八段锦,铁狮子,翼德,大神盘古,家园 你这个完全不对，现代经济不是这样操作的 要说每一分钱在哪里，那银行账户都是明明白白的，现金是极少数，相对于整个国民经济可以忽略不计。
问题是，银行账户的持有人，很多是法人，不是自然人。简单地说就是企业的钱。企业的钱，那确实就是企业的钱，不是任何个人的，企业股东也不能去把钱拿出来。 现代经济就是这样运行的，你说一个虚拟账号为零的国企，实际上这样的账号千千万万，它们甚至构成国民经济的主体。
你的建议，相当于废除法人制度，那就是回归小农经济了。绝无可能。