- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【求助】【商榷】【信口开河】【原创】母系社会持续了3万多年 -- 121gdi
家园 【求助】【商榷】【信口开河】【原创】母系社会持续了3万多年 隔壁河友：
@铁狮子
发了个投票，我选了C。
传送门如下：
。
。
。
然后我在下面回帖，不小心越写越多，
所以干脆开个新帖骗一波花。
俺送不了通宝，惭愧。
以下正文，多有错漏荒谬极端唯心之处，还请诸位河友斧正！
有觉得我错了的地方，请不要客气的指出来；
有什么觉得我狗屁不通的地方，只要不是对我人身攻击就行，请不要吝啬随便骂。
我开这个帖子就是集思广益向大家学习的。
拜谢！
。
。
。
。
母系社会持续了3万多年
父系社会满打满算还不到5000年。
（以母系社会为例，说父系社会正值朝气蓬勃的青年时期不过分吧）
我虽然不知道人类怎么就从母系社会演变为父系社会了，
但我想这个过程肯定不是通过游行、抗议、举牌子要权利要平权要男权来的。
肯定不是靠请客吃饭拉关系，不是靠绣花共情含情脉脉得来的。
是要靠功绩，要流血流汗，要用实力说话用事实说话的。
。
我觉得人类普遍选择父系社会是有其客观道理的。
所以我选C。
我认为大部分选择A、B、D而不是C的人，并不是因为不认可C，
只是因为C属于政治不正确。
你要是在网上喊一句：男权世界是父系社会的外在表现，历史选择了由男人扛起社会发展的主要责任，社会选择了由男性价值观来塑造社会价值体系。
那肯定会被骂，因为“直男”。
。
作为一名有局限的父亲，
如果我儿子一年换7个女友，我会说他不专一，然后想办法解决他的困境；
如果我女儿一年换7个男友，我会说她不自爱，然后想办法解决她的困境。
这就是我选C的原因。
这就是现实，男女生来就是不平等的，无论是组织结构还是思维逻辑，男性和女性的差别，要远大于同性之间。
。
。
。
我不是看不起某些宣传黑人JB大所以优于中国男人的女性，
我是看不起这帮人选择获得权利的方式。
想要被人看得起，就要流血流汗，要么脚踏实地去做事，让人刮目相看；
要么拿起枪来去革命创建一个符合自己价值观的政权，绞死那帮不愿意刮目相看的人。
靠宣传？
宣传有几个师？
美帝搞颜色革命都还知道要出人出钱出渠道出物资呢，
光靠宣传想颠覆他国政权？
克娄巴特拉和希拉里都不会做这样愚蠢的梦。
。
。
。
。
想要让社会重回母系制度？
那你们女人要么用暴力来抢，
要么就用成绩来争。
喊口号？
秀才造反十年不成。
欧美喊女权喊多少年了？
大资本家大农场主科技企业创新者学术领域领头人有几位女性？
在女性拿到科研、学术、经济、政治、军队等领域51%领导权之前，
她们凭什么说男人不行？
。
在某些中国女性做的比中国绝大多数男性强之前，
她凭什么说中国男人不行？
况且，靠一个男人的JB比另一个男人的JB大，
这也是男人的胜利，是女权的悲哀。
。
我压根就看不起大多数的女权和性少数。
因为我认为他们选择了把自己放在弱者的角度来求同情，
他们在乞讨权利，他们在求施舍，求开恩。
而不是先让自己变强，变成各行各业的精英，然后通过实力名正言顺地获取缔造社会价值观的主导权。
。
。
。
。
。
。
。
。
“你企业规模没我大，向社会提供岗位没我多，纳税没我高，你自己做的产品都不如我，凭什么说我这不行那要提高？”
——某企业家发言中，给我印象很深的一句话。
。
我觉得真正的女权主义者是什么样子的呢？
套用真理：
追求女权不是举牌游行，不是做宣传短片，不是硬性规定女性必须占比多少多少，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬，那样温良恭俭让。追求女权应该是一种对男权社会的革命，是母系社会为了追求男女平等，而通过砸翻父系社会来达到目的的暴烈的运动。
。
如果“女权”没有这样的觉悟，我只会说：
女人求男女平等，过去5000年普遍没成功，未来1000年再看吧。
或者换句话说：
战场上你得不到的，谈判就能得到了？
。
。
。
。
。
。
9、女权主义者可能到现在都没有搞明白，在众多女性权利主张中，看起来最容易达成的“和男性一样打赤膊的权利”，为什么会被男性阻止。
。
。
。
。
。
。
以上是我个人都觉得有不对，但说不出哪里不对的想法。
只要不是对我个人的人身攻击，我是真心求教。
毕竟这种话题没法跟朋友谈。
朋友都是男性的话，基本没有不同意见。他们个个在外面吹自己是顶梁柱定海针，酒喝多了回家该跪的跪该卖队友的卖队友。
朋友是女性的话，那答案不但五花八门而且很快就会歪到天际。
所以再次向诸位河友求教。
再次拜谢。
通宝推：漂漂2号,等明天,崂山一道士,崂山一道士,审度,家园 人 生而平等，公平 你在法院供职过。客观地看问题是讨论基础 -- 有补充 反问是种思考方法，是否可逆?可为充要条件?
1.
母系社会持续了3万多年
父系社会满打满算还不到5000年。
（以母系社会为例，说父系社会正值朝气蓬勃的青年时期不过分吧）
这是你主观的想法，难道你认为父系社会要持续3万多年然后再开始母系社会?若以时间为依据，那原始社会几万年 封建社会几千年， 资本社会几百年以后就可以迈入共产主义社会大同。
生产力决定生产关系，生产力和生产关系的矛盾运动，推动人类社会不断发展，这就是你猜想的客观原因。
作者 对本帖的 补充(1)家园 文化优势不等于种族优势 性别优势。 -- 补充帖 2.
这就是现实，男女生来就是不平等的，无论是组织结构还是思维逻辑，男性和女性的差别，要远大于同性之间。
这是你对男权社会的主观感受。在沙特妇女不能开车，男性有极大的特权，同美国比难道就说明沙特妇女比美国妇女智力差？美国男性比沙特男性武力弱?
男女生来不平等是男性在压榨女性生存空间，剥夺女性教育等生存权力。
每年上千万的高考成绩高高低低，教育资源的差异不更大过性别差异吗？
家园 革命不是请客吃饭，有流血就会有牺牲。 3.
追求女权不是举牌游行，不是做宣传短片，不是硬性规定女性必须占比多少多少，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬，那样温良恭俭让。追求女权应该是一种对男权社会的革命，是母系社会为了追求男女平等，而通过砸翻父系社会来达到目的的暴烈的运动。
没错，革命不能那样雅致。那边的男女平权万里长城刚开始还只在走上街头。中国革命推翻了三座大山包括妇女解放运动，“妇女能顶半边天”不是喊出来的，是在抗日战争、解放战争和新中国建设中妇女们战出来的。
可能有些人忘了“红色娘子军”是地处偏远的海南琼海，有压迫就有反抗，妇女们是不怕战的。
新中国的工人阶级形象有钢铁工人也有纺织女工。宪法的工人阶级领导地位改了吗？
资本家们以钱谋权，想着996奴役工人、想着把妇女推回深宫大院一遍遍洗脑男性特权，面对资本主义复辟，战吗？战啊！
通宝推：审度,
见前补充 4767348 家园 男权几千年了 也就是女性被男性压迫几千年了，我看搞搞女权也挺好的，中和一下。不斗争一下，不会相互尊重。
家园 你说学文科的，生物可能没上，历史 政治还给老师了？ 简直想问问你在哪上的学，国内一定讲这些，母系社会之所以转变成父系社会，是社会生产力发展的必然结果。这差不多是标准答案，答不上来扣分。
从生产力发展来看男女平等是必然。
讲体能，听说过惠安女吗？广东这边妇女也一样所有重活累活都能干。再比如现在北欧的挪威芬兰男女分工也是区别不大。
讲智商情商，男女差别大吗?随着科技和智能AI的发展，只会越来越平等，在生育上男女会没有什么需要争夺的主导权。
那边男权女权平权运动，是长期享受男权优惠的集团 不接受社会生产力的发展，不接受社会生产关系的变化，螳螂挡车。
家园 听君一席话，如听一席话 1、
母系社会之所以转变成父系社会，是社会生产力发展的必然结果。
甲：美国是怎么成为世界第一强国的？
乙：这是世界发展的必然结果。
甲：你说的太正确，太有道理了，我竟不知该怎么聊下去。
。
2、讲体能：
请查阅世界奥林匹克男女项目的世界纪录。
。
9、其他：
略。
家园 不认可 是社会生产力发展的必然结果? 作为文科生基本的唯物史观，我确定你没有在武汉读书，这是个必讲内容武汉的历史政治老师怎会讲不清楚，武汉的历史政治地位在那呢。生物老师都会顺带提一下母系社会这个话题。
美国第一是世界发展的必然?这是什么鬼？
家园 【原创】【讨论】我高考没有一门是满分 我高考没有一门是满分，给您的只能是被扣分的答案
。
。
。
我那个“听君一席话，如听一席话”的含义是：
你说的是正确的废话。
。
我问母系社会怎么演变成父系社会的，
你说是生产力发展的结果。
你这样的答案，
跟
甲：这台设备的工作原理是什么？
乙：这台设备是依据它的工作原理来工作的。
。
甲：人类为什么能造出飞机？
乙：因为人类造出了能飞行的机械。
。
甲：鱼为什么不会淹死？
乙：因为它是鱼。
。
。
您这样的答案不是在开玩笑么，有失水准啊。
你看看隔壁
@epimetheus
在
帖子里，是怎么回答关于“英文的描述逻辑”的。
那是从一个词举例，将作为例子的词汇拆分开来，从逻辑的层面一层一层分析它的语境和描述对象，并尽可能生动地说明其中的区别与共通之处。
而这样的答案正是我需要的。
。
回到这个帖子。
你哪怕是描述一个：
某个原始母系部落，
1、男性狩猎队巧合之下掌握了木柄石锤的生产能力；
2、男性狩猎队获取肉食的量远超女性狩猎队；
3、男性巩固了男狩猎女采摘的生产形式；
4、男性狩猎队强化了自己在武力上对女性采摘队的压倒性优势；、
5、男性狩猎队发现用武力也可以对外获得生殖权；
6、男性在生产和战斗方面的优势压倒了女性的生殖和生产优势，从而部落中男性有了更多决策权；
7、男性狩猎队取得了部落的统治权，并形成了男狩猎女采摘的分工，增加了劳动效率，提高了部落实力。
8、父系部落因为完成用性别进行的简单分工，战斗力碾压附近的母系部落。其他母系部落不得已也学习男女分工；
9、而由于该过程中男性的生产（获得肉食）和战斗能力（自保）要普遍高于女性，因此其他部落男性亦获得主导权，自此人类社会渐渐从母系过渡为父系，这是由于男女通过原始简单的性别分工，导致生产力发展所产生的必然结果。，我也能学到东西啊。
。
。
。
。
虽然上面这个例子是我没有根据的瞎猜，
但也比您一句：“父系社会取代母系社会，是社会生产力发展的必然结果”
要更有意思一点，起码更符合“有趣有益”的论坛宗旨吧。
。
当然我还是要解释一下什么是“正确的废话”。
“正确的废话”：除了结论正确，无法从中学到有益的知识。
换句话说，我不是说您说的东西没有价值，
而是说您说的东西我都知道，而且对我的疑惑没有起到开解作用。
您也太小看我这个河友平均知识储备及格线的存在了。
我可是自封的西西河
知识广度及格线
人文良心及格线
道德水平及格线
知行合一及格线
的
四线新人
。
。
。
但即便如此，
我还是要说：
作为文科生基本的唯物史观，我确定你没有在武汉读书，这是个必讲内容武汉的历史政治老师怎会讲不清楚，武汉的历史政治地位在那呢。生物老师都会顺带提一下母系社会这个话题。
是是是，您说的对。
家园 很有意思的逻辑例子 甲：这台设备的工作原理是什么？
乙：这台设备是依据它的工作原理来工作的。
。
甲：人类为什么能造出飞机？
乙：因为人类造出了能飞行的机械。
。
甲：鱼为什么不会淹死？
乙：因为它是鱼。
你说的着几个例子，全部都是关于套套逻辑的例子，或者说叫同义反复，永远正确，不可能错，所以不具备可证伪性。
没有可证伪性的东西，就没有什么讨论的意义了。
有意义的说法是这样的：
甲：这台设备的工作原理是什么？
乙：这台设备是依据电压的高低来控制阀门的开关，从而驱动设备动作。
甲：人类为什么能造出飞机？
乙：因为人类掌握了空气动力学原理。
甲：鱼为什么不会淹死？
乙：鱼有鱼鳃，鱼鳃可以吸收水中的氧气。
这里乙说的每一句话，都可以进行检验真伪，这就是为啥我们能学到新的知识的原因。
以前我曾经说过，在河里看文章，除了吃喝、艺术类的，就看文章里的观点是否具备可证伪性就够了，对错其实不重要。
奈何，现在喊口号的越来越多，观点具备可证伪性的越来越少。。。。
家园 大厨师，对你来说在这些中学知识中寻找出逻辑，难吗？ 家园 问题在于 121gdi给出的这些例子的逻辑永远正确，不可能错，但同时也就没什么意义了。
- 复 问题在于
家园 美国第一认成世界发展的必然?这种把偶然当必然的逻辑错误你呢？ 你是故意双标 视而不见?
老G在主贴说不知道怎样由母系发展到父系，但应有客观原因。
我想这些中学知识可能太久给忘了，只提醒一下客观原因是符合生产力发展的客观规律他就会想起来，毕竟这些基本知识对于成年人来说就象1+1=2简单，何况他也列出来9条知识储备完全在线，总结出规律再用规律根据现实情况推导，这问题又不复杂。
家园 我原本没留意两位的争论 后来看了看，应该是这句话吧：
母系社会之所以转变成父系社会，是社会生产力发展的必然结果。
“社会生产力发展”是事实，“母系社会转变成父系社会”这个也是事实，这个其实犯了另外一个逻辑错误，叫以事实解释事实，你没有把两者内在的因果关系解释清楚，所以才会说是正确的废话，因为大家都不否认这两个事实。
有意义的问题是：为什么社会生产力发展会导致母系社会转变成父系社会呢？假如你能够把局限条件讲清楚，让河友去验证一下，这样就具备可证伪性了，也就有意义了。
家园 好家伙，你把规律与事实混绞成一团，然后立个靶子说是逻辑错误， 大佬你可真有瘾，为了狡辩什么把戏都用。
生产力与生产关系是初三九年级的课程，你这么乱讲，只怕你老师会沿着网线过来拉你回去读书，现在可是九年义务教育。
.
.
母系社会 父系社会是说生产关系，
社会生产力发展字面意思是说生产力，
生产力决定生产关系，是说社会发展规律。
所以：
“母系社会之所以转变成父系社会，是社会生产力发展的必然结果。”遵循的是“生产力决定生产关系”的逻辑。这象数学按公式解题一样的逻辑 你认为是错误?