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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【转发】陈经：如何看待中国三周快速过峰？ -- 菜根谭
- 复 菜兄，我感奇怪
家园 回答下这两个观点 1. 第一遍开放时最可怕，这是必然的。第一波的感染率80%多，未来即使有更多波，只会震荡降低，并且我猜振幅不会高于10%，无论冲击力还是死亡数字都会大大下降。
2。死人是不可避免的，但是年轻人死的不多。85+的老人们社会活动减少，即使去世，家属们心理上有所准备的。而社会活动最活跃的小年轻们恐怕现在害怕的不多了。
我不支持放开，但是国家政策走向开放，我支持不支持并不管用。对我来说，我改变不了政策，只能适应政策，那只能观察好后果，做好应对了。
清零对我个人影响不大，不过我被隔离过8天。隔离之后我大概能理解放开派的观点了。被隔离确实是很烦的事情。
通宝推：潜望镜, - 复 菜兄，我感奇怪
家园 以后就是新常态，有病治病，不再隔离封控 新冠的后续影响还会有，小波峰也会有，其他国家怎么过，中国就怎么过，不会比别人过的更差的。没有别的国家因此破灭，中国也不会。老实说对于一个国家民族而言，即使百分几的人口损失，他会受创，但不会倒下，因为还有95%的人口剩下，至少保留70%的劳动力 （考虑长新冠的情况下），10来年后人口就恢复了。历史上战乱饥荒瘟疫打击严重的多，中华民族一样过来了。20-30 年后回看今天，不过相视一笑而已
过往几年，河里一直报道美国和其他西方国家病例数和死亡数，这些数据都没错，但是并没有带来一些河友所预期的崩溃性打击 （这里有很大部分属于中国作为制造大国物资持续稳定放量供应的功劳，缓解了物资短缺）。所以我会焦心于目前的医疗挤兑和陷入重症的老人们，但对未来并不那么悲观 （当然也不期待经济能快速启动，一片蓬勃，毕竟外因内因都不理想）
家园 很可能近期没有第二波 有也是到夏天了。天气热的时候呼吸道抵抗力好些，到时候需要准备应对胃肠道症状的吊盐水、葡萄糖，乡镇社区都能满足。
家园 春节前一批，xbb一批 节后。
最近医院无药了，被急诊医生压回家里了。
家园 【商榷】你这也太悲观了。 不怪下面埋怨你。发泄情绪可以理解，但河里毕竟是河里，就算发泄情绪也要有理有据有节啊。
图是美国死亡数，相对传染数而言要准确多了。我觉得肯定一波一波会再来的，但波与波之间应该有3-5个月喘息的时间，乐观点说是屡败屡战，悲观说是屡战屡败。但总的来说，随着疫苗接种程度的提高，主动和被动免疫比例的上升，治疗和医护资源有针对性的增加，药品供应的改善，每一波给老百姓生活带来的影响——包括心理，生理和行为上的影响会越来越小。
家园 这次疫情泛滥对中华民族的潜在伤害是难以估量的...！😓 80-90%的人口感染新冠，加速老年人的死亡，这已经逆反中华“尊老”的伦理传统；很多中青年才俊在“阳转阴”后，因为过劳而粹死。
病毒嗜心嗜脑...造成的“长新冠”，会使得几百万，乃至上千万人丧失工作能力。美国布鲁金斯学会的一项研究中显示，约有200万至400万美国人因患长期新冠而失业。而这只是工作年龄（18至65岁）的美国人中患有长期新冠的总人数的一部分。
去年，MIT在《美国科学院院报》（PNAS）上发表的一项新研究指出，已经发现了有力证据，表明新冠病毒有能力插入并整合到人类基因中，...。
家园 理解你的情绪，但不能这么情绪化地看问题 应该没有多少人认为国家可以长期持续有效地清零。只要放开，不论何种方式放开，全民感染就不可避免，你帖子里提到的长新冠等如果真从长期来说就没有办法避免。
这次放开的失不在于放开，而是为什么以这样的方式和这样的速度放开，从而导致一部分可以避免的死亡。而这方面数据的估算只能等后续的统计。
家园 我周边现在的死亡不支持我乐观我妈的现状也不支持我乐观 我家门洞一个九十岁老爷子，折腾三年没事，颠颠去核酸，今次我听楼上说，走了。
我在医院照看我妈，我妈打了激素效果不错，昨天停了激素，血氧92。
可能不够准，起码是不稳定，医院住院压力大想让我家出院。
你说我能乐观么？为啥今年我家过年这么样？
如果之后再来，再想住院都困难！！你不怕，凭啥？自己家的好身体么？还是你觉得家人不会住院呢？
家园 不幸中的万幸 11月有河友发起“可接受死亡数量”的投票，我投的是200万人，即使200万人也比国外少很多。
12月下旬有新闻说北京通州殡仪馆，平时每天火化四五十具，那些天升到每天一百四五十具，是正常时期的三倍。而我所在的地区，殡仪馆也是大排长队黄牛出没，那些日子真是每天都战战兢兢，听天由命的感觉。
直到新年来临，全家从感染到好转，精神体力逐渐恢复，周围传来的也大都是好消息，即使有坏消息数量也不算太多，主要是高龄老人，这才渐渐放下悬着的心。社会没乱，秩序没乱，生产生活一点点恢复，甚至饭量也在一点点恢复，慢慢发现，这一波中国大概扛过去了。
当然，损失总的来说肯定不小，这是一个两难的选择，放开会马上牺牲一些同胞的生命，不放开经济就完蛋，经济完了生命也保不住，两害相权取其轻，保经济就是保生命，大家都应该明白，一分钱难倒英雄汉，有钱时生病比没钱时生病要好很多。
家园 厦门市上线了新冠救治床位实时查询系统 
家园 【讨论】从大棋论来看，快速过峰确实赢麻了 但是这不是人能说的话。说这话的人没有人性。
快速过峰的代价大家都看着，医疗挤兑，老弱无依，火葬场排队。这个时候跳出来说开放政策就是好，快速过峰赢麻了就是没人性。