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主题:【转发】陈经:如何看待中国三周快速过峰? -- 菜根谭

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家园 【转发】陈经:如何看待中国三周快速过峰?

@陈经

[URL= https://user.guancha.cn/main/content?id=915281&s=fwzwyzzwzbt] 如何看待中国三周快速过峰?[/URL]

没取得陈经的同意转发过来的。

这个文章关于病毒快速传播的分析很有逻辑。关于超额死亡的数字估计他更悲观些。我现在对自己之前偏乐观的估计也有点信心不足。

中国大概就是在3周之内全民感染。目前看,要担心是过峰之后了,我自己感觉,病毒的传播不会降低到0,会在一个持续的平台上传播,可能是高峰期的2-5%这个级别上。新变种可能会带来一些小的峰谷变化。

1. 中国和外国的疫情曲线真的非常不同。在全网推的《中国战疫进入新阶段》文中,点出了奥密克戎的传播率R0,达到了惊人的21!

2. 这绝对是一个毁灭性的数字,一个人传21个人,人类没见过这么牛逼的病毒。这也解释了为何一个中国大城市会从清零发展到三周全感染,就是简单的数学。

3. 从1个感染者开始,1传20,20传400,400传8000,8000传16万,16万传320万,320万传6400万。只要7代,就能覆盖中国任何大城市所有人口。而病毒是2天一代,2-4天潜伏,7代21天三周,就能感染完。之后再花一周时间转阴恢复,一个月就走完了感染曲线。

4. 为什么在外国就没这么快?这主要是中国清零造成的。中国等于几乎没有人感染,开始传播之前也就200万人感染,也就够病毒高峰期干一小时的。我们清零能力真的太强了,很多城市来了R0高达20的奥密克戎都能清零,也就是人为降到1以下的传播率。

5. 外国是早就被各种病毒变种“洗”过多次了,不少人已经有了部分免疫力,虽然奥密克戎传播厉害,但是要击破这些人搞成二刷、三刷,还是要些时间的。而且早期的奥密克戎没有中国BA5.2、BF.7的传播率高,可能是8之类的数字,也很高,但是就会慢一些。

6. 中国几乎都是“首刷”,容易感染。而且人口密集,活动方式密接多,电梯、地铁、办公室、饭馆,天然也会帮助病毒传播更快。所以就有20的传播率,非常特殊。同一个病毒,在不同人群传播率都是不同的,中国是最高的。面对了传播率进化到最猛的病毒变种,还都是容易感染的人。

7. 快速过峰有利有弊。对经济的好处是几乎没有影响生产,这有些出乎预料。外媒担心说中国工厂停工影响全球商品供应,目前看,媒体还没反应过来,人都纷纷回来上班了,很多公司上下游配套企业都正常运转了。这是出乎预料的,没想到这么快就恢复了,街上都开始报复性消费了。

8. 弊端就是短期内海量感染者挤兑医院、很多老人感染引发基础病去世。这需要数据评估,可能是100万-200万超额死亡的规模,很多家庭都受影响。这个社会影响其实外国也都经历过了,病毒凶猛,一定数量多超额死亡不可避免。中国超额死亡率应该是比较低的,因为奥密克戎变种的杀伤力,比德尔塔和原始株等早期变种还是要轻。

9. 社会有些出乎预料,是对奥密克戎的“温和化”有不切实际的预期,其实还是不简单的。但是也肯定没外国那么惨,德尔塔那时,很多外国中年人、青年人都怕了,直到奥密克戎出来才松口气。我们中青年基本还是没恐慌的,出事的是个案,比例很小,主要还是担心长辈去世。修正社会预期之后,应该还是能接受,中国抗疫整体是成功的,损失比外国要小。

家园 这也太不要脸了,真没办法,人还能如此无耻?
通宝推:侧翼,
家园 骂人也请骂得有营养一点

要不都不知道你骂什么?

除了宣泄情绪有什么交流的价值

通宝推:丁一叮,
家园 这个张医生有“贡献”

社会有些出乎预料,是对奥密克戎的“温和化”有不切实际的预期,其实还是不简单的

政府似乎也没有足够的预期。如果事先退烧药按人发放到手,至少人心不丢

家园 这波放开操作有不到位的地方

但目前看总体上快过去了。如果非要说时代的一粒沙,那该骂就骂吧,出出气。

杨康之后,道路又开始拥堵了,生活继续

家园 还没结束呢,老兄。
家园 亲戚或余悲,他人亦已歌,这就是放开过峰的人性基础

其实三年封控能持续很大程度是因为人们对病毒的恐惧心理,而不是左派幻想的什么集体主义精神,恐惧的人越来越少封控的合理性自然降低了。从国家理性的角度看,快速过峰是成本最小的方式。

通宝推:潜望镜,
家园 这次快速过峰消除了社会普遍的恐惧心理

现在社会对新冠阳性的普遍恐惧基本上消除掉了,未来再次封控的基础也就不存在了

通宝推:河兮兮,潜望镜,
家园 漏洞不少,问题不小

1,快速过峰死亡人数估计完全离谱,远远低估了死亡数量,特别是远远低估了老年人的遇害情况。

2,放开前基本属于准备极不充分状态,退烧药品及防护用具奇缺。这完全说不过去。既然要放开,为什么事前毫无准备?这又回到第一点,是否对病毒的危害估计太低?是否相信了一些烂专家的数据?那些专家,例如张文宏,他的错误数据是误导人的,决策者相信他的数据,是否是“刻意”的相信?

魔鬼就在细节里。把希望放在病毒不出现高传染且高毒性的变异株上面,准备不足的放开,身份动机可疑的网红医生,辉瑞药物放开前的舆论进攻及放开后的进入市场…一切都说明有内鬼。不是不能放开,而是放开过程的各种问题,说明了内鬼的猖獗。

通宝推:三笑,newbird,菜根谭,
家园 确实如此,大多数人轻松过关,很多人又开始不戴口罩了。

有基础病的老头老太确实死的多,很多重症还在医院抢救,但是我们这边门诊已经正常了,医院也开始通知安排原先预约的手术了,殡仪馆还在高位运行。

家园 所以不知道谁在信息茧房里,还有讨论重新封控的

怀疑清零派都在网上报团取暖了,身边就没见几个支持清零的。就是月月说日日说变异可能、重复感染、后遗症等等,在大多数人眼中so what,宁愿承担这些可能性小的风险也不愿被封控影响生活了。放开短时间内是有混乱,老人们离世是让人悲伤,情感上不接受是一回事,理性上正确是另一回事。

通宝推:潜望镜,
家园 【讨论】从大棋论来看,快速过峰确实赢麻了

但是这不是人能说的话。说这话的人没有人性。

快速过峰的代价大家都看着,医疗挤兑,老弱无依,火葬场排队。这个时候跳出来说开放政策就是好,快速过峰赢麻了就是没人性。

家园 厦门市上线了新冠救治床位实时查询系统

点看全图

家园 河里发贴量最大,质量最低恐怕就是上面那位了
通宝推:丁一叮,
家园 不幸中的万幸

11月有河友发起“可接受死亡数量”的投票,我投的是200万人,即使200万人也比国外少很多。

12月下旬有新闻说北京通州殡仪馆,平时每天火化四五十具,那些天升到每天一百四五十具,是正常时期的三倍。而我所在的地区,殡仪馆也是大排长队黄牛出没,那些日子真是每天都战战兢兢,听天由命的感觉。

直到新年来临,全家从感染到好转,精神体力逐渐恢复,周围传来的也大都是好消息,即使有坏消息数量也不算太多,主要是高龄老人,这才渐渐放下悬着的心。社会没乱,秩序没乱,生产生活一点点恢复,甚至饭量也在一点点恢复,慢慢发现,这一波中国大概扛过去了。

当然,损失总的来说肯定不小,这是一个两难的选择,放开会马上牺牲一些同胞的生命,不放开经济就完蛋,经济完了生命也保不住,两害相权取其轻,保经济就是保生命,大家都应该明白,一分钱难倒英雄汉,有钱时生病比没钱时生病要好很多。

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