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主题：君子得其时则驾，不得其时则蓬累而行 - 浅浅谈老子教育孔子 -- 龙眼
家园 君子得其时则驾，不得其时则蓬累而行 - 浅浅谈老子教育孔子 老子者，楚苦县厉乡曲仁里人也，姓李氏，名耳，字聃，周守藏室之史也。孔子适周，将问礼于老子。老子曰：“子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳。且君子得其时则驾，不得其时则蓬累而行。
这里面的蓬累，后来多数人的解释是如蓬草一样飘转飞行，比喻人行踪无定。但龙眼认为老子跟孔子讲话，有严密的逻辑推演，从举例到指代，从具体到抽象，丝丝入扣，逻辑缜密，老子首先是在讲周礼的灵活运用，然后再讲做人做官的灵活处事，二者都要因势利导，什么时候干什么事，不能一成不变，僵化教条。
具体的讲，当年孔子以复兴周礼为核心价值和宣传口号，当然就要找当时天下最懂周礼的周朝图书档案馆的馆长老子来学习周礼-即周朝的等级制度和行为规范，也就是什么级别的人要干什么样的事。就是史记上写的“孔子适周，将问礼于老子”，以抬高自己的身价。结果被老子以周礼的例子狠狠教训了一顿，没问成具体的周礼还碰了一鼻子灰，所以是“将问礼”，而不是问礼。
老子教育孔子说当年那些制订周礼的人早就作古了，只有说的话流传了下来，意思是人要顺应时势，因势利导，不能刻板僵化地遵循周朝的等级制度和礼仪规范。比如讲出行的礼仪规范，按道理当官的出行要坐马车，老百姓出行只能坐11路，最多坐牛车。但也要看形势看机会，聪明的君子如果形势和机会来临，就做豪车干大事兼济天下；而如果形势和机会不利，就要跟蓬草一样随风而去，赶紧滚犊子走人，不要装逼摆谱，以保全自己，延年益寿。
老子对孔子的批判实际很尖刻，说孔子恃才傲物，夸夸其谈，到处摆谱，却到处碰壁，又不愿意放下身架，从小事做起。比如孔子最欣赏的弟子颜回去世了，没钱买好一点的棺椁（有棺无椁），颜回父亲就恳求孔子把自己出行的马车卖了，来买棺椁，孔子却不愿意，理由是他曾经做过大官，将来还可能要做大官，所以不能坏了出行的礼制，要一直坐豪车摆谱，倒驴不倒架。
通宝推：青青的蓝,家园 君子得其时则驾，不得其时则蓬，累而行。 -- 有补充 这是另一种断句：君子顺利的时候“驾”着走，不顺利的时候则在“蓬”屋里窝着，如此交替前进。
结合上下文，这种解释可能更合理。
子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳。且君子得其时则驾，不得其时则蓬，累而行。吾闻之，良贾深藏若虚，君子盛德，容貌若愚。去子之骄气与多欲，态色与淫志，是皆无益于子之身。吾所以告子，若是而已。
作者 对本帖的 补充(1)家园 另外“将”也可作“趋、行、进”解 -- 补充帖 也就是“（主动）去问礼”的意思，而不是解作“将要”。
日就月将。——《诗·敬之》
家园 这个断句较为合理 不过“蓬”字的解释，如果与“驾”相对的话，应该指“飞蓬”，就是像蓬草一样乱飞。
“得其时则驾”，就是说，世道比较好的时候，可以按规矩行事，就像车子在路上驾驶一样；
“不得其时则蓬”，就是说，世道不好的时候，什么都乱了套，只能根据形势的变化而行事，就像乱飞的蓬草。
“累而行”，说交替前行也可以，不过，“累”字并没有交替的意思，这里的“累”，更接近“连篇累牍”的那个“累”，就是接连的意思，这也是“累”的本义。
这一段话，老子上来便说，“子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳”，意思是，你讲的那一套，现实已经不存在了，不要再抱着不放了。
- 复 这个断句较为合理
家园 后面应该说的是另外一件事 您说的对，把“累”解为“交替”确实不是很精确，只是”走走停停累积而行“的一种”意译”。
另外，将“蓬”着走理解为“随波逐流”，“随大流”也很好，和“驾”也能很好的对应，也很符合道家思想。只是除了这里之外没见过类似用法。“飞蓬”最早见于《淮南子》，“见飞蓬转而知车，以类取之也。“，但这里的“飞蓬”还没有“飘零”的意思，类似的“蓬转”出现的更晚。
而“蓬”和简陋的屋子联系在一起则很早，《礼记》中有”蓬户瓮牖"，《庄子》有”蓬户“，后来的就更多了，“比如”蓬荜生辉“，”蓬门今始为君开“，”蓬窗对亲旧“等等，所以个人这里更喜欢解作”蓬屋“。
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个人理解，孔子和老子的对话应该不只这些（如果真的有这次谈话），《史记》只记录了一小部分，而这一小部分有可能不是连续的，所以这段话可以看成是三个段落。
第一段
子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳。且君子得其时则驾，不得其时则蓬，累而行。
说的是周“礼”已经过时了，应该按照现在的形势来行事，这个基本上就是在说道家观点，和儒家动不动就“复古”是不同的。
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第二段
吾闻之，良贾深藏若虚，君子盛德，容貌若愚。去子之骄气与多欲，态色与淫志，是皆无益于子之身。
是对孔子个人的评价的建议。
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第三段
吾所以告子，若是而已。
是所有对话结束后的总结，“我能告诉你的，也就是这些了”。
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而这次见面结束后，明显孔子没有辩过老子，受到了打击。
孔子去，谓弟子曰：“鸟，吾知其能飞；鱼，吾知其能游；兽，吾知其能走；走者可以为罔，游者可以为纶，飞者可以为矰。至于龙，吾不能知其乘风云而上天。吾今日见老子，其犹龙邪！”
对像“鸟”，“鱼”，“兽”这样的人，孔子都有办法将对方辩倒、说服，但对像“龙”这样的人就没办法了，而老子就是像“龙”的人。
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《庄子》对这个描述的更详细：
孔子见老聃归，三日不谈。弟子问曰：“夫子见老聃，亦将何规哉?”
孔子曰：“吾乃今于是乎见龙。龙，合而成体，散而成章，乘云气而养乎阴阳。予口张而不能嗋，予又何规老聃哉?”
孔子被老子说的“口张而不能嗋”，回来后三天不说话，可见受到多大的打击。
家园 自 伯 之 东 ， 首 如 飞 蓬 这是《诗经》《卫风》《伯兮》的一句，可见飞蓬的说法由来已久。
孔子去，谓弟子曰：“鸟，吾知其能飞；鱼，吾知其能游；兽，吾知其能走；走者可以为罔，游者可以为纶，飞者可以为矰。至于龙，吾不能知其乘风云而上天。吾今日见老子，其犹龙邪！”
孔子的这番比喻确实很精彩，飞鸟，游鱼，走兽都按套路出牌，所以有办法对付，走兽可以网，游鱼可以钓，飞鸟可以射。
可以说，孔子的思想，追求的是一种确定性，而对于不确定性，孔子是排斥的，“至于龙，吾不能知其乘风云而上天”的“乘风云而上天”，就是不确定性，风云变化多端，啥时起风云，是没办法知道的。
老子讲的“道可道，非恒道；名可名，非恒名”，就是在讲不确定性。
世间万事万物既存在确定性，也存在不确定性。对于自然科学而言，就是研究确定性，而对于人类社会来说，就要研究其不确定性。
所谓确定性，就是没有例外，而不确定性，就是总有例外。
人类社会的发展就是总有例外，不知道老子有没有给孔子讲了很多例子，我想，这也是孔子见了老子之后，“三日不谈”的原因。
家园 这里的"飞蓬“也没有”飘零“的意思 和”蓬头垢面“里的”蓬头“差不多，主要取的是“蓬”的外观之意。
有”飘零“意的主要是”转蓬”，和上面《淮南子》类似的有《后汉书·舆服志》：“上古圣人，见转蓬始知为轮。”，还有最出名的李商隐“走马兰台类转蓬”。
- 复 这个断句较为合理
家园 断在这里就不太合韵口，若断那得换成“累而行已”。 可释为 不过累而行罢了。
但明显 “蓬累而行”与出入有“架”相合。
“则 驾”释为 会彰显才华。比如将军百战死壮士十年归，武将“得期时”征战沙场建立功勋。
文中老子讲的是 得重用机遇 “得期时”，而不是盛世或乱世。
结合下文，老子在讲不为名利也不拘于形式，自然无為。
家园 回错了，麻烦大家不要“可显”
见前补充 4946043 家园 蓬，嵩 蓬是散乱的样子，累指牵挂系带着很多东西，蓬累而行基本就是“负重前行”的意思。
这俩人相见估计比较喜感。孔子是去向老前辈问礼的，你来问礼，至少你基本道行要有，不能太差，院士肯定不乐意教小学生，孔子得显示自己在“周礼”上下过功夫、是懂行的，另外也是为表敬意，孔子肯定是驷马高车盛装而来，礼仪做全套一点不敢马虎，毕竟人家老子那是真.周人，是吃过见过的。
以当时的交通、信息条件和孔子当时的名气，老子估计没听说过孔子，这小子谁呀，不认识，本事不知道多少，排场不小，跟我这儿摆谱来了，那肯定要教育教育：你要是发达了自然可以驷马高车，可你现在还啥也不是呢，就应该蓬累而行；再说了，即便那些发达的人（良贾、君子），人家也是深藏若虚，容貌若愚；年轻气盛要不得，骄气、多欲、态色、淫志，这些对你没好处。我要跟你说的，就这些了。
孔子被训得一脸懵逼，多年以后，对弟子回忆当时的场景还欲言又止，“老子这人吧，就像龙，见其首而不见其尾”，你老师我是跟那老头聊了聊，但没聊出什么东西。
这一段我印象深刻。高一的时候我拿着本史记，指着“蓬累而行”问语文课老师意思，她一脸谨慎的没敢当场回答，回去问了老公第二天才告诉我。
家园 则驾和则蓬累而行是对仗的 中国古代文字没有标点符号，所以很讲顺承和对仗，如果有意思的断开，一般用之乎者也来断句，之乎者也就是标点符号。所以比通行版道德经早几百年的马王堆汉墓出土的绢帛版老子就有很多也字来完成断句。