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主题：【原创】造船不如买船，闲聊“运十” -- 大费
家园 【原创】造船不如买船，闲聊“运十” 我是军工出身，对这个有点浅浅地了解。
说起运十，自然要联想到民族航空工业；联想到我国的工业基础和高科技的水平，等等。说到这里，运十不光是一个失败的飞机型号，还关系到航空工业的发展，还有民族自尊心。
许多人说了，“如果我们当初没有砍掉运10”，我国很可能现在有能力建造自己的大型客机，也可以出口到国外去。而不是相反，每年花几十亿美元购买波音，空中客车的大中型客机。
既然别人可以假设，我也跟着假设一下，如果运十能让人技术上，安全上满意，而不是宣传上，精神上满意，谁舍得砍掉它？如果它是个有前途的，将来能盈利的飞机型号，谁会傻到看不见呢？
运十从立项，到研制和开发了经历十几年的时间。十几年，是许多科研人员的一生的黄金时间。他们全都投入了，下马的时候，谁不心痛？
科研人员怎么能不想办法保住这个项目？象许多仁兄所说的那样，不断的搞，几年来一个样机，再过几年，来个试飞。不停地搞下去，二十年的时间，能搞不出一个像摸像样的客运飞机？
许多人不相信这一点，就好像更多的男人不相信中国男足会总是失败一样。
如果能干，为什么下马呢？航空业的领导，谁不想在自己的任职期间，造出干线飞机？实在是没办法。没钱，没足够的技术，没足够的基础?
说到技术基础，仅举一个例子，风洞。二十年来，我没听说新建了什么像样子的大型客机的风洞。为什么呢？没钱建，没技术，也就是没能力建。
小平同志说了，黑猫白帽，捉住老鼠才是好猫。造船不如买船，买船不如租船。一句话，没有效益，光是投入，没有产出的东西，还是别干的好；或者，缓一缓，等我们的技术基础搞好了，再从高起点开始也不迟。
先把那点钱，用于改善人民的生活水平，不能总让科技人员勒紧裤腰带的玩命儿干。干出来的东西，达不到商业标准，连自己的航空公司都不敢买。这样，一分钱也赚不到，跟几年前的网络泡沫一样。
花几百亿，上千亿，只是得了个自主制造的漂亮壳子，划不来的。
赚大钱的生意，掉脑袋也有人抢着干，比如毒品；赔本的生意，没人干，就是说“运十”呢。
现在，大家开始脚着国家有钱了，有技术基础了，可以开始干他娘的吧？嘿嘿。这就好像一个刚刚有点小钱的民工，要娶刘亦菲当老婆一样。
现在，许多人开始论证建造大型客机的可行性。我脚着，这些所谓论证，很有可能也要流于形式，变成一纸空文。
大家对航空工业历史，现状不太了解，即使说些过激的话，也是可以理解的。特别是现在中国的国力日趋强大的时候，谁要说点实话，很可能招致大帽子满天飞。
在这个问题上，还是相信专家的意见为好。他们在航空领域工作了几十年，对于我们能干什么，不能干什么，了如指掌。
中国的事，许多情况下，是坏在外行领导内行。外行不知道不可为，可他是领导，或者是强大的社会舆论；内行知道不可为，可是没有办法，谁愿意背黑锅呢？
20年前就有了类似的争论，结果，还是邓公的造船不如买船论站了上风。
关键词(Tags): #运十，家园 献花，补充几点 不久之前一本军事杂志上有人专门写了一个运10专题，记得一些，供参考：
1，运十基本上是仿制波音737，惟有发动机没办法仿制，当时是把库存民航737的备用发动机借过来用；
2，运十设计上的初衷是国家领导人专机，从当时国内需求来看，民航确实有需求，但绝对不多。军方反而一点需求都没有，因为当时军方不需要战略机动能力，况且那时候连运八都还没仿利索，军方经费很少，能保证运八就不错了，何况空军最着急的是战斗机而不是运输机；
3，从民航需求来看，运十是一架非常花钱的飞机，飞几个小时就要维护很久。原因就像下面有人说过，零件都是敲出来的。标准化过程可能一直到90年代末才搞定。另外，因为材料的原因，运十耗油量比737大不少。
所以说运十下马，实际上是没有买家。就算有了买家，比如说军队，怎么着也得有100架的需求吧，但发动机咋办？大家知道直到去年，国产涡扇才刚刚实用化啊，而且到现在还没大量列装呢。而且那还是军用型，民用型也不是说说就能改过来的。买别人的？即使不考虑当时的世界局势，也是不行的。举个例子，加拿大有家飞机制造公司，名字我忘记了，目前生产小型喷气行政机。当初他想联合几家公司一起搞个大干线客机来着，大概就是波音757和空客300系列的那种。结果波音和空客联合起来警告发动机制造公司，如果给加拿大的飞机提供发动机，就取消合作。结果是加拿大公司的计划胎死腹中。世界上能造民航发动机的，除了俄国人，就三家公司，美国的GE和普惠，以及英国的RR（就是那个劳斯莱斯）。
那么如果给点钱一直养着运十，不断改进到现在，行不行呢？也不行。首先看民用这块儿，俄国人的民航机一直不能打入西方市场，因为技术相对落后，很难符合不断提高的民航标准，比如噪声之类的。为什么民航标准在不断提高，因为波音和空客两家的飞机技术提高了，于是就把标准提高，正大光明地让你进不来。在国内用总行了吧？现在国内的民航机一条龙都是波音和空客，就是从驾驶到维修这一大摊子都制备好了。运十出来谁买？不是买架飞机就能飞的，保养维修技术服务都得跟上。民航赚钱吗？看着机票一路打折下来，油料一路涨上去就知道了。军方呢？还是不行。波音737的军用型是c130，美国人拿来当加油机用的，运输机很少，原因很简单，就是民用设计无法符合军用要求。就拿机体宽度来说，如果主战坦克开不进去，那就免谈。大家可以比较一下军用运输机和民航飞机的区别，最大的区别就是军机都是上单翼而民航是下单翼，不同的需求需要不同的机体设计，没法互换的。当然运十可以拿来作为特种飞机，比如预警机和加油机等。但这种机型需求量不大，还不如买俄国人的。
现在的大飞机计划，多半是军方逼的。中国现在有了战略机动的需求，需要大量运输机。民航机可以买，但战略运输机不能被别人卡脖子。从俄国人那儿定购的伊尔76，不是人家说工期紧延迟交付了吗？
家园 哪个国家不是从零开始的？ 民机可以买，大军用谁卖给你？不做一件事的理由可以千千万，做一件事的理由只要一条就够了——这事必须做。