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主题：【原创】十八亩误导当年农村生活状况的情况 -- 嘎嘎
家园 【原创】十八亩误导当年农村生活状况的情况 一个口口声声自称经历过那段非常时期的人，却对农村当年经济状况如此外行，以至于破绽百出，但为了消除对各位没有经历过农村生活的伙计们造成的误解，有必要在这里一一指出。
其一，十八亩以皖南为例，似乎几十年前当地农村就已经达到了小康。姑且认为他所说的那个“世外桃源”般的村子存在，那它能多大程度上反应当年农村的艰难困苦？而且最最不幸的是，十八亩引用了皖南。皖南!纯属自撞枪口啊！外婆一直念叨着要回老家看看，79年大舅和他一起去了，前后近两个月。回来后外婆形容枯槁，衣衫破烂，一字不提老家的事。其具体场面我就不描述了，各位请看“军歌嘹亮”里高大山老婆回老家那一幕。我妈偷偷问大舅，也只有一个字“穷！”。不过昨天他回忆穷到何等程度呢？“没吃没穿，房子烂”，还有就是“人很贪”。而外婆这近三十年从来没提过她的娘家。
其二，农村发展“副业”种中药材，纯粹是以量取胜。起初大队还种金银花，杜仲和药枳子，但只有块茎类中药材才能赚钱，主要是产量高。所以生产队把靠近山坡的不太长庄稼的土地用于种沙参秸梗芍药，尤以芍药为主，每年能卖600多斤（干重），但这能挣个几十块钱呢？而我记忆中以杏仁最贵，半书包杏仁（大概干重5斤）可卖2块左右，一书包干橘子皮能卖四角左右。而我曾卖过收集近三个月的龙胆草，干重20几斤（未干之前至少得120几斤），卖得一块左右。十八亩说收集当地特产中药材，哪个特产的中药材能卖N多钱？除非如你最开始提到的“人参”，可这玩意儿，安徽，它产么？所以“包产到户”大力发展农村“副业”时，除了有人在院坝边上不占地方的地儿种几棵杜仲，再也没有人种芍药之类的。
其三，关于工资的问题，我父亲的同事们也回忆不起当初规定的到底是多少，但只能拿17块多，而且好几年没涨过一分钱。至于由财政局分发工资是否就是因为他们属“地方干部”（老实说，老师们从来就没认为他们是啥“干部”）不得知，但后来在85年的时候象征性地补发过400块钱（相当于两头半肥猪）。而且本地的工资水平一直明显低于各位给出的“标准”。我父亲他们的工资似乎在100块这个坎上翻过去后，涨得飞快，现在退休工资都有800多元，而本地平均工资水平才在200到300之间。
其四，关于工会，父亲回忆说工会在文革中遭到破坏解散，是老邓还是老西上台后才恢复的，有哪位高人可以提供详细的背景？而十八亩在这里提供的是哪个时期的工会？此外，银行问题，文革期间农村哪来的银行？嗯？还把钱存到银行去！你这明显就没有在农村生活过么，缺乏基本概念。
最后，我一再强调我只想提供自己的经历，让我们看看如何避免重蹈覆辙，而不对那段非常时期定调（我算个啥呀：））））。而且你也能看出我一直以新中国建立之后，抗美援朝两弹一星等骄傲不已。但我也认为国家应该从宏观上制定政策，让每家每户过上幸福的日子。只有每个细胞都健康，整个机体才有活力，而显然当年的一系列政治活动严重影响了农村的发展，回顾缺失才能避开将来重犯，难道这不是每个中国人都应该做的么？至于“包产到户”后，农村政策是否就完美了呢？不是，而且也有很大的失误（等待整理），但“民以食为天”，至少这一政策彻底解决了肚皮的问题。我希望你这个没有农村生活经历的人，或者没有在那段非常时期生活过的人，不要为其唱赞歌。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 说句不中听的话 此一个话题呢,嘎嘎好比反顽的王外马甲,18亩呢,可以不恰当的比作顽军司徒卡.
怎么讲呢,18亩段兄弟检索到本本资料很多,并由此而信心满满
殊不知我中土国情特别,尽信书不如无书.家园 回答。 其一，十八亩以皖南为例，似乎几十年前当地农村就已经达到了小康。姑且认为他所说的那个“世外桃源”般的村子存在，那它能多大程度上反应当年农村的艰难困苦？而且最最不幸的是，十八亩引用了皖南。皖南!纯属自撞枪口啊！外婆一直念叨著要回老家看看，79年大舅和他一起去了，前后近两个月。回来后外婆形容枯槁，衣衫破烂，一字不提老家的事。其具体场面我就不描述了，各位请看“军歌嘹亮”里高大山老婆回老家那一幕。我妈偷偷问大舅，也只有一个字“穷！”。不过昨天他回忆穷到何等程度呢？“没吃没穿，房子烂”，还有就是“人很贪”。而外婆这近三十年从来没提过她的娘家。
哎哟，你还是个地域歧视者啊，皖南穷山区，被您定案啦，祝贺您呐！有个工有个农，孩子少(两个)，当时小日子是不错D，随你怎么说啦，这是事实。可多数人家并不都有个“工”的，读者这点还是明白的，以偏概全的思维方式，不正显露无疑？
对四川么，我一直喜欢，天府之国么，除了跟着吃麻辣，近来还有女孩儿漂亮，养眼、出名。四川人口过亿，在瞧不起穷人的当中，出个把吹牛家，也没什么可大惊小怪的。
其二，农村发展“副业”种中药材，纯粹是以量取胜。起初大队还种金银花，杜仲和药枳子，但只有块茎类中药材才能赚钱，主要是产量高。所以生产队把靠近山坡的不太长庄稼的土地用于种沙参秸梗芍药，尤以芍药为主，每年能卖600多斤（干重），但这能挣个几十块钱呢？而我记忆中以杏仁最贵，半书包杏仁（大概干重5斤）可卖2块左右，一书包干橘子皮能卖四角左右。而我曾卖过收集近三个月的龙胆草，干重20几斤（未干之前至少得120几斤），卖得一块左右。十八亩说收集当地特产中药材，哪个特产的中药材能卖N多钱？除非如你最开始提到的“人参”，可这玩意儿，安徽，它产么？所以“包产到户”大力发展农村“副业”时，除了有人在院坝边上不占地方的地儿种几棵杜仲，再也没有人种芍药之类的。(为了避免误当事儿说，先声明我们那儿不出人参)。只要你还提人参，那么这个问题的其余部分，我也不回答了，呵呵，读者知道谁无理取闹D。其三，关于工资的问题，我父亲的同事们也回忆不起当初规定的到底是多少，但只能拿17块多，而且好几年没涨过一分钱。至于由财政局分发工资是否就是因为他们属“地方干部”（老实说，老师们从来就没认为他们是啥“干部”）不得知，但后来在85年的时候象征性地补发过400块钱（相当于两头半肥猪）。而且本地的工资水平一直明显低于各位给出的“标准”。我父亲他们的工资似乎在100块这个坎上翻过去后，涨得飞快，现在退休工资都有800多元，而本地平均工资水平才在200到300之间。第N次称赞您有勇气承认自己搞错了，别人对17块/月工资有疑问合情合理。不是别人把他们当干部没有，而是别人把他们当老师(来给工资)了没有？
其四，关于工会，父亲回忆说工会在文革中遭到破坏解散，是老邓还是老西上台后才恢复的，有哪位高人可以提供详细的背景？而十八亩在这里提供的是哪个时期的工会？此外，银行问题，文革期间农村哪来的银行？嗯？还把钱存到银行去！你这明显就没有在农村生活过么，缺乏基本概念。信用社。存银行、存信用社，关键字是“存”。离开农村很久了，“银行”会脱口而出，有什么奇怪的？先前编了“从17块/月工资，还要扣除2块工会费”的煽情故事，又来句“工会在文革中遭到破坏解散”，什么叫翻手为云、覆手为雨啊？瞧。
最后，我一再强调我只想提供自己的经历，让我们看看如何避免重蹈覆辙，而不对那段非常时期定调（我算个啥呀：））））。而且你也能看出我一直以新中国建立之后，抗美援朝两弹一星等骄傲不已。但我也认为国家应该从宏观上制定政策，让每家每户过上幸福的日子。只有每个细胞都健康，整个机体才有活力，而显然当年的一系列政治活动严重影响了农村的发展，回顾缺失才能避开将来重犯，难道这不是每个中国人都应该做的么？至于“包产到户”后，农村政策是否就完美了呢？不是，而且也有很大的失误（等待整理），但“民以食为天”，至少这一政策彻底解决了肚皮的问题。我希望你这个没有农村生活经历的人，或者没有在那段非常时期生活过的人，不要为其唱赞歌。
我从不为集体化唱赞歌，批还来不及呢，我的ID就是单干典型，这个村子顶住了集体化，了不起。农村集体化是不符合中国国情的政策，所以被改革了，但是那个年代就能被随意“捏来捏去”？
“地里的庄稼永远都是一副营养不良的症状，收获季节也很难有啥喜悦的心情”？这就显示出你根本不是农民，是宣传家，要是在文革期间，就很可能完全另一副嘴脸喽。
从56年合作化起，到82年全面包产到户，这20多年，农民是付出了艰巨劳动的，保证了人民解放军守卫国土的粮食等需要，保证了城市居民的粮食等需要。地里庄稼永远一副营养不良的症状？这符合“要搞包产到户”的宣传，可不符合史实，虽然我拥护改革开放之一的包产到户。农民的辛勤劳动，庄稼也有长势喜人的时候，也有“比去年收成又高了”带来的喜悦，凡自己付出了劳动，看到果实就一定是开心的，这就是农民，中国的农民。
你以为这20几年农民都在“象资本主义工厂的工人破坏机器以示反抗”那样，跟自己的肚子过不去，天天磨洋工啊？农民的主体永远努力工作的，他们不喜欢“集体化”，可是劳动还是不会偷懒的。包产到户不仅使得农民更拼命劳动，还有良种、化肥、农药等等因素，才真正使得包产到户后，农业生产上去了。
- 复 回答。
家园 砸蛋如何成了砸花？我明明是砸蛋啊！ - 复 回答。
家园 再给你砸一蛋并做解释：）））） 你自己说皖南当年如何如何好，我仅仅以我外婆娘家的境况戳破你这个谎言，哪来的“地域歧视”？想要挑动群众斗群众，不能采用这种下三滥手段吧。我一提到农村种中药材，你是否认为背个背篓进山钱就卖出来了？“人参”当然最贵了，所以人家是进山挖人参了，现在要否认，以为把字儿加几个就成了？你这张脸想往哪搁？还想“反攻倒算”，你看我没有修改之前的“工会”也不会误导人往那个正而八经的工会上引啊，我不是说了其实那个“工会”相当于医疗保险。就说你那“银行”是一时之误，你拷贝些工会的概况来干嘛呢？工会不是在你欣赏的年月不存在了么？关于17块的工资，你不信算个啥呢？难道周围这么多人都有类似经历都是人家造谣？随便蹦啊你，不过应该恶补一下农村那个年头的基础知识。
家园 无意争论 不过您的一些看法（或者说是描述），我认为是有点偏离事实的。
皖南，一直到目前还是安徽比较贫穷的地方。但您不了解的是，它这么多年来一直没有大的发展。这么说吧，三四十年前，它比邻近的浙西北稍微还好点，但人家一改革开放就起来。皖南呢，没有。您可能因为现在的印象而想象以前。或许我理解错了。
皖南多山区，很少有大块的平原地带。交通也很不方便，一些小村庄只有几户人家，现在仍然有很多农村没通公路。而您说的房子烂，这恰恰和皖南的民俗不符合。皖南那里的人，稍微有点钱就盖房子了。两层三层是很经常见到的。可以这么说，那时候单纯从房子来说，它远超过外地用土夯起来的房子。您如果现在去，或许还能见到很多古老的房子，但仍然是两三层。我不知道，如果这叫做烂的话，那么什么叫作不烂。
农村是有自留地的，家家户户都有一点，即使是在文革期间，在您所提到的皖南也是有的。自留地的东西，一般自种自用。副业也是有的，象皖南的茶叶、枇杷（说到这里，或许您都可以猜出来是哪个县了），一直是那里的主要副业。而农村里，有一句很流行的话：找副业。
至于工资，各地情况有所不同，我不知道，也没有做过调查。但是，在文革快要结束的皖南，一个民办教师，一个月是29（或者27？），因为我看见过无数的这么多的工资表。文革结束后皖南的师范生，每月补贴是18元，在学校里，他们花不了这么多，小孩去的时候还可以改善伙食。
农村的银行，应该说一般叫信用社，基本上每个公社（现在叫乡）是有的，至少在皖南。所以您的“其四”，可能需要修改一下。
我觉得有没有农村生活经历并不能说明别人就没有讨论的资格。就象我，从来没在NBA打过球，但并不妨碍我也大嘴一下。
我想说的是，我看到的听到的只是很少的一点点，我不能从我这一点点就推广到其它。我有这样那样的毛病也有这样那样的缺点，您可以指出来，但我更希望的是您可以告诉我怎样去改进。批评容易（容易MM，我不是讲批评你噢
),做事难。谢谢您的理解。
家园 比较认同你的观点... 下官也是乡下呆过的...八十年代末乡下一样有人住草房,墙就是竹子编起来的.
家园 我家的瓦房是82年修的，所以对82年印象比较深刻：））） 而且自那以后真的是吃得不错，三天两头有点肉吃，而晚上吃面条还得加个鸡蛋，自家当年养的鸡，最多时达60几只，仔公鸡吃掉，母鸡产蛋，从来没卖过，都自己吃了或送亲戚朋友。
家园 皖南出来的，花之～～ 家园 我外婆是皖南出来的：））） 不过皖南文革后还出了不少名人，象高行建都在那噶达呆过（此人为民运，咱们就不以他的回忆为标准吧），还有经济学家之类的，网上应该能找到他们关于皖南农村文革期间的悲惨回忆！
家园 献花！忘记过去意味着背叛，捏造历史的终归会被唾弃 家园 这就是我写这一系列回忆的初衷。
