主题：聊一下中国内地的房价吧 -- 小楼

西西河这里对于中国的经济未来是我看到最乐观的地方，好像美国一衰退中国马上就可以崛起而取而代之。但是同一帮对中国未来无限乐观的人，居然认为房价会下来，这个有可能吗？

如果你对中国未来很有信心，就必须接受房价不可能下来并且要从现价位狠狠地涨上去这个现实。中国的大城市房价绝对值跟美国比还是低，一个未来的美国能便宜到哪里去？如果你认为房价一定要下来，那你肯定也要接受在房价下来过程中中国经济会产生的种种问题，日本经过的衰退中国一样不可避免。又要房价下来让大家都能买得起房子，又要中国的城市成为全球人趋之若鹜的地方，这逻辑上说不通。

还有，中共不是一个概念，而是一个个活生生的人组成。这些活生生的人的首要考虑是自己个人的利益，他们不可能在中国现在这个极端崇拜物质的社会中生活而片花不沾身。共产党现在的组成是什么？就是官僚跟资本家，那个工农兵主导的共产党一早成为历史文物了。

房价降不降我不知道，但是肯定不会涨了。

房地产是提高GDP和升官的好办法，中央现在不准下边用这个办法了。谁真正有办法提高地方经济，就是骡子是马拉出来瞧瞧，不要用房地产这种歪门邪道。

有本事挣了钱，你盖大院子别人没话说。要是借钱盖院子等着天上掉钱那是白日做梦。所以未来房价高不等于现在房价高。

经济快速发展就一定房价高企吗？就说美国，德州的房子什么价？除了几个个别的大城市和加州，其他地方美国的房价比国内高多少？从美国跑到欧洲来，我也没发现人家的房子有多贵，欧美的城市跟国内能比吗，都是小的可怜的几条街，那里贵点跟整个国家贵是两个概念！如果按面积公摊算的话，哪怕乘8都不见得高多少.可人家的人均收入多少呢?

当然，中国的情况不同，生搬硬套没有意义。可政府是干啥的？最起码要维护政权吧，这个比哪怕是大多数共产党员的个人或者小集团利益重要的多。现在的民声沸腾，难道不是事实？政府当然从中也有得利，可最大受益者是少数房产商和国内外炒家，而且这部分既得利益者又拉拢腐蚀官员，官商勾结，这才是大问题。中央政府不出面收拾，不打压房价，难道要任其发展？

再退一步说，从长远看，房价上涨不可避免，可这个长远有多远？是一年，两年，还是十年，二十年。即便现在的房价不能大幅度下跌，只要政府能压住，让它三五年没有大的涨幅，同时能在这个期间有效提高老百姓的实际收入，再算上通货膨胀等因素，实际房价还是下跌的。

在中国，政府还是能为多数人着想的，这一点，我有信心。经济规律也好，国际接轨也好，都大不过老百姓的日子，得罪了老百姓，它就得下跌，不跌也得跌，问题是大涨急跌少数人暴利，还是大多数人接受，稳中有升，多数得利的问题。

“样本空间太小，结论没有任何价值。 “

我根本没有提供结论。

没有任何价值？可能你是既有利益获得者吧？如果你是小贪官或者其亲属，你抱的大腿倒了，你也得进去，财产没收。这种情况多的事了。反正每个小官身上都不干净。政治斗争的结果都能用反腐倡廉解释。

如果你是官商，情况也不会比小贪官好。

这其中的逻辑能解释中国现有的问题吗？多数人得利？中国人中多数是农民，代表他们的声音有多少？

房价仅仅是贫富分化问题的一个表面现象，而不是根本症结，没错，但这个表面现象将中国的贫富分化问题显示得太明显。会危及我们的安定团结的大好局面。所以要被 处理。

现在政府的首要任务是维护政权稳定，“留着青山在，不怕没柴烧”。发展经济、发展国防、控制国内媒体都是为了这一目标服务的。

两个前提：

民主时代，人口数量是终极力量

官僚跟资本家，不等于一小撮房地产商

什么最有力量？

知识就是力量？资本就是力量？否。民主时代，人口数量是终极力量

。

不仅是在民主时代。量变到质变，人口数量大到一定程度就变成了水，水能载舟亦能覆舟。

力量性质的不同决定了，知识这个力量，或者资本这个力量可以暂时与人口数量这个终极力量作对，但不可能永远作对。否则的话，知识这个力量，或者资本这个力量的存在就成了问题。

没错，现在的政府就是官僚跟资本家，但官僚跟资本家不等于一小撮房地产商。

房地产是干啥的？不就是造一个遮风挡雨的地方的吗？这个行当，黑猩猩折一片芭蕉叶往头上一盖就能做了。其他的官僚跟资本家集团，比如搞ＩＴ的，比如造汽车的，比如造卫星的，这些高技术的，怎么可能容忍一小撮房地产商这些低技术没品位的家伙绑架整个集团？不但影响到大家的发展，甚至于威胁到了大家的存在？

广州市长为什么打压房价就那么有底气？广州市的支柱产业不是房地产，房价的高企已经影响到其他的支柱产业的发展，恶化了投资环境。

如果你相信一小撮房地产商就等于全部的官僚跟资本家，而且这些家伙还全部是如胡长青一样的不打算长期干了，捞一票就走人的，你就可以相信房价能往天上飞了。

中央有不少经济以外的措施来调控经济。中国是共产党（或党员占主体的官僚阶层）的天下，不是某些商人的天下。

就全国范围讲，是干部们有几套房子的多还是老百姓有几套房子的多？这个政策靠谁去执行？如果地方官员没有全局意思，不服从组织上的安排，比如上海的殷国元，组织就得让他们清醒清醒。

我以为这要看中国是继续开放还是转向封闭。应该是政府还想不想继续走制造业为根本的发展之路。

房子成为这样强大的资本品是近年来经济全球化后的现象。世界各大城市的房子均在上涨，开放的中国如何能避免？ 房子成为这样强大的资本品主要是在欧美某些制造业走下坡路的国家（比如美国、英国），俄罗斯现在也不过是靠卖石油等资源和前苏联时期的产品（比如苏27等）维持。而日本的房价是连跌十几年，去年才止跌回升的，香港房价现在还套了一堆负翁负婆。

过分炒作房地产对国家未来没有好处。日本九十年代初的房地产泡沫的结局是日本连续十几年的经济不景气，香港房地产泡沫的结局是97年后的一蹶不振，靠中央的政策倾斜维持。今年，你将看到美国房地产泡沫的结局。这么多的前车之鉴，中央会不采取措施。

代替陈的那位在福建的时候屁股也不见得干净。还有北京的前市长，没有人真会天真到认为他是因为贪污进大牢的吧？

我不认为房价会猛涨，但是也不认为会跌。这跟谁上台下台不一样，房价的背后是中国的银行与金融制度，无论是谁上台，都不会动自己统治的根本。

不处理像陈这样的人，中国政府是官僚加资本家，

处理像陈这样的人，中国政府还是官僚加资本家。

你就直接说中国政府是和人民对立的政府好了。

不处理像陈这样的人，中国政府是官僚加资本家；处理像陈这样的人，中国政府还是官僚加资本家，只不过是一些官僚资本家处理另一部分官僚资本家。

你就直接说中国政府是和人民对立的政府好了。

我看只有把大陆交给阿扁管理才不是官僚资本家，因为这样中国政府就既没有官也没有资本了。