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主题:【原创】比照中国的抗日战士,伊拉克人打得怎么样? -- 菜刀也是刀

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家园 【原创】比照中国的抗日战士,伊拉克人打得怎么样?

从2003年3月20日伊拉克战争爆发,到2007年7月11日,在这 4年3个月又22天(1574天)的时间里,伊拉克差不多每天都在爆炸,每天都在流血,尽管其中有不少属于内部教派斗争,据美国媒体统计,截至7月8日,在伊拉克的美国大兵已经死了3605人。考虑到伊拉克战争是近20年来三场最经典的游击战之一(另两个是车臣战争1&2),有必要认真观察。

大家都在说伊拉克局势乱,美国大兵疲于应对,网上还有不少美国大兵被射杀的视频,但是伊拉克抵抗军和其他伊斯兰武装除了自相残杀之外,对抗美军的烈度和效能到底如何呢?让我们以伟大的八年抗战作为参照系,考察一番。

根据我国公布的数字,八年抗战共歼灭(这里的歼灭包括了伤和俘)日军约155万,其中敌后战场的贡献(应该主要是TG领导下的敌后作战的战果)是52.7万。根据这两个数字可以得到一个大概的比例,即敌后战场对日军杀伤方面的贡献是三分之一以上(34%)。击毙日军的人数,这里采纳河中萨苏得到的数字:789370。链接出处这样,按照前面的比例,粗略计算出敌后击毙日军约268385人,平均每年大约击毙33548人。如果简单地拿这个年均数字跟伊拉克的战果比较,对伊斯兰抵抗者们是极不公平的,所以还要平衡一下。

中国抗日战争中被占领土约为四分之一,即240万平方公里,因为现在中国人口分布特点与抗战时期没有明显变化,大约东部42.9%的土地集中了94%的人口,按这个比例,以当时中国总人口为5亿计算(抗战结束时是4.5亿,考虑战争中人口会减少,抗战初期人口应多于4.5亿),被占领区人口大约是2亿7389万。也就是说,中国的战果是近3亿被占领区人口在240万平方公里的土地上浴血奋战取得的——等一下,这里让伊拉克人占点小便宜,土地和人口都是包括东北的,可是战果里可没包括(详见萨苏的帖子或刚出的书……我不是托)。这样,中国敌后抗日军民每年人均大约杀死0.000122487个日本兵……名额不多,很抢手(没办法,中国人多,什么东西一算人均就没了)。平均每年每万平方公里大约干掉139.8个日本兵!也就是说,无论是敌占区的林海雪原,还是大漠戈壁,或是阴沟河泡,每一百千米见方,每年7-8月间都要摆上139或140具日本兵的尸体,来夏收尸再摆新的。按人均和地均算可是相当公平了,现在可以把伊拉克的数据拿出来比了。

伊拉克全境约44万平方公里,人口……伊拉克的人口数据可能不准,伊拉克应该很多年没搞人口普查了,世界银行的网站上2005年伊拉克人口为:“-”,没有数据!网上有说2700万的,有说2400万的,考虑到伊拉克战前的境况,按少的算。按理说伊拉克全境和全部人口可都在敌后了,可是北部4.4万平方公里内生活着大约400万离心离德的库尔德人,他们只抵抗突厥人,不抵抗阿美利加人,所以被占区和人口只算39万平方公里和2000万。伊拉克人平均每年杀掉901个美国兵(这个数字里也包括美国人自残和病毒细菌之类的战果,我们的数字也一样,所以可以比较),算上凑热闹的是972个。年人均杀人名额分别是0.0000450625个和0.000048613个,也是非常抢手的。平均每一万平方公里每年可以死23个美国兵,或者降低要求,死24-25个外国兵。

两相比较,中国人杀日本人的效率是伊拉克人杀美国人效率的2.7-2.5倍,每万平方公里杀死侵略军的平均数量是伊拉克的6-5.6倍。而当年中国的敌后武装可是还要对付数量庞大的伪军的,虽然伊拉克也有伪军,但伊拉克伪军实在太烂,连炮灰都当不了。所以从这个比值来看,伊拉克人虽然打得很不错,但是比起我们仍然有差距。

伊拉克人可能会不服气,大家都知道美国人整天躲在一堆钢板和凯夫拉材料后面,眼睛贼,火力猛,确实不好对付。不过这就需要另外一番比较了。

关键词(Tags): #抗日#伊拉克#战果
家园 花!有意思的比较。

家园 花一个,数据说话呀!
家园 不一样哦~

中国那是有正规军的。就算是TG也有两个的编制。也可以拉出来来个百团大战~伊拉克的抵抗组织............

家园 为了减少难度,只用了数字作比较

如果考虑其他因素,那就太复杂了,超出了我的能力。这里重点比的是烈度和效果,从数字上看,伊拉克人照我们的前辈还有差距。

当然这个差距背后有各种各样的原因,那太专业了。就正规军的问题,谁让伊拉克自己的正规军早早散伙了呢?这正好也揭示了一个他们不及我们的地方——组织不力。虽然基地组织名头最响,伊拉克抵抗地量实际上缺少一个有号召力的主流政治力量。这跟伊拉克,乃至阿拉伯,乃至穆斯林世界教派矛盾尖锐,教权干预世俗过多也是有关系的……打住,太复杂了。

家园 抵抗组织如果不能成建制的消灭鬼子

那么他们的力量就不足以武装夺取政权

家园 伊拉克大部分是沙漠

特别是西部,基本上没人的,也没有美国驻军。

比较单位面积的话,应该把这些无人区扣掉。

不过情况的确完全不一样,呵呵。

家园 中国也多算了

东北三省加上内蒙东部的被占领区有120万平方公里以上。

家园 伊是打的不好,咱们只有小米加步枪,他们可是有武装毛驴的

11月21日,位于巴格达市中心的巴勒斯坦饭店、喜来登饭店和伊拉

克石油部21日早晨分别遭到火箭弹袭击,造成至少1人受伤和财产损失。

  毛驴车派上新用场

  美军第101师发言人彼得·曼苏尔上校透露说,当地时间21日上午

大约7时10分左右,目击者发现有人牵着小毛驴车来到了离巴格达市区巴

勒斯坦饭店和喜来登饭店不远处,牵着毛驴的人将驴车停在路旁,然后用车

上伪装的火箭发射装置向这两个饭店发射火箭。

  “轰”的一声,惊醒了住在巴勒斯坦饭店房间里的美国有线电视新闻网

(CNN)记者。他立即爬到窗台一看,正好看到了这一幕。他说,至少有

两枚以上的火箭弹击中了巴勒斯坦饭店,造成饭店12层、15层以及16

层不同程度地受损,墙面被击中好几个窟窿,一些玻璃碎片到处都是。

  而就在这一同时,离现场不远处的另一家喜来登饭店也遭到了如出一辙

的火箭袭击。美军方面证实:“两起袭击几乎是同一时间发生的。”美军称

,饭店外墙也出现了几个大洞。不过,此后美军很快封锁了现场,美军士兵

在不远的地方发现了拉着火箭发射装置的毛驴车,这些毛驴车被伪装成送油

的车,一些还没有来得及发射的火箭仍完好无损,武装分子在发射火箭后迅

速逃离了现场。 

  有伤员被抬出饭店

  在遭到袭击后不久,有人看到,这两家饭店里的工作人员立即将在袭击

中受伤的伤员抬出饭店,送上救护车。他们还看到,受伤的人浑身是血,目

前初步确定可能有五六个人受伤,其中一人伤势严重。49岁的美国工程承

包商史蒂文证实说:“袭击发生之后,住在我邻屋的一个人受了重伤,他被

抬了出去,目前生死未卜。”史蒂文称,他住在巴勒斯坦饭店15层,但他

并没有提及这个受到重伤的人的国籍。

  两家饭店戒备森严

  据报道,在美国总统布什宣布伊拉克的主要战争结束以来,巴勒斯坦饭

店曾经屡屡成为伊拉克武装分子欲袭击的目标,为此,美军方面加强了对这

家饭店的安全保护措施。据悉,当天遭到袭击的这两家饭店住着许多西方记

者以及美国和其它西方国家的商人,都属于具有影响性的目标。

  但是在如此等级的安全措施下,伊拉克的武装分子仍然能得手,让人没

有想到。而且小毛驴车也被派上了新用场更是让美军万万没有想到的。

  石油部大楼遭袭起火

  就在同一天早上,伊拉克石油部大楼也遭到了类似的袭击。美军称,大

约8枚火箭弹射向伊拉克石油部大楼,其中可能有2枚发生了爆炸。在遭到

袭击后,大楼冒出了熊熊大火,黑烟弥漫着整个巴格达上空。

  当伊拉克警察和美军第101空降师士兵赶到现场后,惊讶的发现,又

是在毛驴车上安置了火箭发射装置。显然,武装分子是利用毛驴车作掩护,

向目标发射火箭。而且从时间和特点来分析,这很可能系同一伙武装分子所

为。

  意使馆附近也发现此装置

  伊拉克临时政府内政部副部长艾哈迈德·易卜拉欣21日说,当天早晨

在位于巴格达市区的意大利驻伊拉克大使馆附近发现了一个火箭发射装置,

内部共装有30枚火箭弹。

  伊卜拉欣说,这个火箭发射装置与一个定时器和一个汽车电瓶连接在一

起,并被放置在一辆由人力或牲畜牵引的小车上。

家园 觉得算得不妥的地方

据说:

1. 美国战死统计也只统计行动中死亡的,拉到医院的不算.

2. 美国在伊拉克使用的保安部队也很多,这个的死亡也不统计在美军里,但他们的实际效用应该是正规部队干的.

3. 美军的医疗条件好很多,上次美国爆发医疗丑闻的时候,好象有两万多要进行康复治疗的,其中的终生要靠别人养活的部分比战死的杀伤效果还大.

综合估计,可能效率差不多.

家园 这个死亡人数包括所有的

病死的,发生事故死的,都包括在里面。

美军的确因为防护加强以及医疗条件好死亡率比较低,而且现在仍不清楚受伤人数,尤其是残疾的数量。这个数字应该不小。美军常常在悍马里被伊拉克人的路边炸弹一窝端,没死的可能也要残了。这可比我们的土地雷狠多了。而且这种袭击造成的伤亡占的比例最大。如果考虑伊拉克抵抗军的这种装备优势,对他们作战效能的评估可能反而要降低。比如放狗随便一搜,看到这么一条:06年7月,美军遭遇2625枚路边炸弹,其中1666每当场爆炸。这些炸弹可是至少能把悍马完全炸烂的,烈度绝对很高,但效能显然还有提高空间。

家园 应该不包括吧

原来看过一段时间的military.org,网址可能记错,里面报告的死亡都是在某地活动,死了几个,从没看见医院死几个的,并且,河里讨论过,美军死亡是kill in active(?action),KIA,行动中死亡。

康复治疗有2万多或3万多,是看nytimes.com揭露丑闻的时候看到的,还有一个挺大的官因此而辞职,印象中有不少丧失了生活自理能力。

家园 你可以找一下这个总死亡人数的来源

特意提到其中大约2600多人死于敌对行动,也就是还有差不多一千人死于其他千奇百怪的原因。

家园 数据分析!!!我喜欢!!!
家园 包括那些contractor么
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