主题：程不时怒回运十机身拉长传闻：飞机不是萝卜！ -- billhy
你才是真正的高人啊，hehe
原帖因为说有人举报我对网友贴标签，所以删了，其中缘由我想没必要再深究了，大家上论坛无非就是长长知识消遣消遣，如果有人老拿与人斗其乐无穷的劲来泡论坛，他自己舒不舒服我不知道，至少我是不愿奉陪了。
为表明自己看法，遵照管理提示，我把原帖涉及“贴标签用语”的话删了重新发一遍，此事于我，到此为止。
好了，回就回了吧，你还没完了，但你要说也好歹仔细看了别人的帖子啊，咱家没什么水平，跟你一样也是一般爱好者，所以不但运十是“伟大的飞机”这说法没听说过，“整体式起落架”这说法也是头一回听说。 :)
另外，既然你说到起落架这个问题，一般爱好者不能给你什么专业的回答，给你转一段文字你自己看看：运10飞机起落架的选材遇到两大难题，一是大锻件模锻至少需5万吨级以上水压机，而当时国内只有2～3万吨级模锻水压机；二是选用国产30CrMnSiNi2A材料，其淬透性、缺口敏感性及疲劳性能均差。如按美国标准研制新材料，时间又来不及。经设计组科技人员研究，将整体起落架改为焊接件。同时参照苏联ГOCT和国内标准，选用并制定30CrMnSiNi2A＋Mo的技术标准，采用电弧炉冶炼十真空脱气的冶炼方法，铸出5吨铸锭，突破了苏联和国内选用的3吨铸锭，锻压比大于6，获得优质性能。1979年6月13日由市航办组织通过预鉴定。
那个，再声明一下，转的这个来源可不是啥似是而非神神秘秘的东西，也跟你那个八杆子够不着的cnn啥的没什么关系，此段文字出自很多*的Bible，《上海航空工业志》第二章运10飞机一章中。
老盯着别人说什么什么不放，总是回避别人问他的问题，这是不少*的一个特点。
虽然我认为运十完全应该下马，但我尊重当时所有人尤其是5703厂为运十做的一切努力，在当时那种条件下，他们取得的成就真的是难以想象，我也反感很多抹黑运十的说法，比如什么拉长一米，还有你说的这个大梁来自拆毁的707等等，可我纳闷为什么很多*就跟头塞沙子里的鸵鸟一样，对运十不利的，哪怕是事实，一句也听不进去呢？
以前在别的论坛跟这些人讨论过几回以后就再懒得理他们了，我觉得他们这种选择性失明的特点才堪比cnn。
以上两个特点，就是我不愿和*说话的原因。虽然自己水平还很差，但避人总还是避的开的。 :)
水平如何的放一边
好好说点话都有难度的主你还要求他啥呢
运十有重大缺陷也好，但当时我们最根本的目的是什么？那些缺陷是不是就一定得下马？退一万步讲，很多人是在抱怨一个下马而已吗？就算下马了，那些技术积累就应该统统扔掉了吗？很多人批评的正是这个问题。为什么你视而不见呢？
意见不同的人你就一顶政治帽子扣上去，合适吗？
对运十下马的必然性的论证已经足够多了。
个人认为可以参见超大离子鱼的文章，大约去年的《航空档案》第九期也有。可谓论证之集大成了。
下面一个个问题讲：
1、运十有重大缺陷也好，但当时我们最根本的目的是什么？
这里我要反问几个问题
（1）搞运十的目的究竟是什么？是首长专机，还是民航客机，还是运输机或者预警机？
（2）相比于严重滞后的军机，一时用不上的运十，那项更为紧迫？（别忘了，运十可是连军队都不要的）
2、那些缺陷是不是就一定得下马？
当然不一定就得下马，但也要反问一句：一件挤占大量资源，短期内根本用不上，而又存在诸多短期内无法解决的缺陷的项目，就一定要保留吗？
顶多也是两可之间吧。既然在两可之间，为什么认为运十下马是合理的，要被”运十神教“几乎一概地被贬斥为”洋奴、买办、汉奸“呢？
这里还要纠正一点，事实上，几乎不存在真正的“反运十派”（即便有，也非常少）；而是“运十下马合理派”，这是两个完全不同的概念。
3、退一万步讲，很多人是在抱怨一个下马而已吗？
很多人确实不是仅仅抱怨运十一个项目的下马。这些人抱怨的东西多了，网上类似的帖子也不少，比如：如果歼9不下马将会如何如何超前，如何如何先进等等。。。
前面我说过了，这些抱怨的人里分两种：
一种是以“如果。。。就。。。”为思维范式的人，这部分人可能更多是出于一种朴素的热情，但没什么政治上的自觉，属于那种忽略客观条件和时代背景，跳过前提，直奔结果而去的那一类，这部分人随着年龄的增长和心智的成熟，相信会对一些事情最终作出客观的评价；
而另外一种，则是有着明确的政治诉求的一群人，“运十”是这些人所供奉的神物，前面已经讲过了，我想没必要展开了。这决不是什么扣“政治帽子”。
4、就算下马了，那些技术积累就应该统统扔掉了吗？很多人批评的正是这个问题。为什么你视而不见呢？
这里我想首先应该澄清一个问题，我相信河里泡的兄弟大多文化水平不低，只要稍微留意一下，很容易区分，那就是－－
运十该不该下马，和运十下马后的收尾工作没做好，完全是两回事情。
一些技术成果没有保存好，积累好，确实非常可惜，也确实值得反思与检讨，仅以此论，没有任何问题，即便如我前面所说的“运十下马合理派”的一些代表人物，如超大的离子鱼等，谈及此，也是颇感沉痛，几是“破口大骂”。
问题的关键在于，一些人显然没有分清两者的区别，甚至发生了逻辑的错乱。
１．没钱这是最根本的
２．没人要 军队那时候没钱就算是想要也白搭 而且那些人们明显也没想到将来有可能需要的那一天
民航 嘿嘿 我都不惜说他们了
３．其它的什么合资阿 技术难关阿那都是专家为领导的决策找的依据罢了