主题：【讨论】大跃进的责任，该怎么分配？ -- 又来一个

开始，以为老毛90%。

后来，降到老毛80%。

现在，觉得是一塌糊涂，一团乱麻。

1957年之后的历史，是无敌黑洞啊！

比如说李井泉同志。。。各级政府。。。

为什么高层听到有饿死人都不敢相信？认为是“阶级敌人报复”？糊涂帐啊！

在比如说，有种说法说“刘少奇反对老毛搞文革”。还有种说法“刘少奇主张的文革要比较温和”，后来发现都是错的，都是由于刘少奇儿子地位高才出现的说法。

历史啊，究竟有几个真面目？

一、大跃进之前，无论是朝鲜战争的胜利还是国民经济的恢复，全体中国人与生俱来第一次体会到自己的力量，在这种情况下，很难避免全民头脑发热：知识分子在故纸堆里看过的盛世似乎就在眼前，劳动阶级亲手创造和体验着自己的创造力。这一切，能不让全民族热血沸腾，由衷地相信“为有牺牲多壮志，敢教日月换新天”吗？

二、执政者在当时的国际形势下，既有对盟友的错判，也有对敌人的担忧，自然希望“一万年太久，只争朝夕”，让中国迅速富＋强，于公是希望中国能有实力抵御外来侵略（这一点从大跃进初期特别强调钢等战备物资，特别着重于重工业也可以窥豹），希望中国能更多承担起共产主义国际义务，于私则确实有圣人心结（这从乐于干海晏河清的项目可以揣度）。

三、新生的人民共和国并没有形成一套自我纠偏的机制，并且从战争年代固化的敌我观念与执政者、民众的诸多心态纠结在一起，使得（a）上有好者、下必甚焉；（b）本来是善意的、清醒的意见，被当成恶意的攻击和谣言。

一而有二、二而有三，能不抽风吗？能不出现大跃进和大跃进中令人瞠目的全民（包括著名科学家）的高烧胡话吗？

胡笳以为，对于一个从殖民地走出的国家，大跃进这样的事情似乎是不可避免的，早来比迟来好，最起码，在经历过之后，今天的民众和执政者能够清醒、理智地对待自己的成就和能力。

印度倒真有，敢和咱开战嘛

你再多举几个？

你说全民族的责任，最后就等于谁都没有责任，

事情真的是这样吗？

D的责任难道不比普通群众的责任更大？

D领导层的责任相应也比基层党员的责任大，

D 最高领导的责任就比一般领导的责任大

老邓说的话比较实在，他就承认大跃进主要是D的领导层犯了错误，他自己也有责任

这个论题总是比较容易起争议，河里都就该问题争论几回了，

看这回会删多少帖子

我觉得，政府现在是榨取老毛的所有利用价值了。

老毛的晚年错误给很多人打了掩护啊！

老毛对大跃进的责任更多的是没有阻止，相反，倒是毛谨慎的很，

而刘邓之流倒是积极的厉害。

再比如钢产量的1070问题，我才知道党内当时极其狂热，是毛

一压再压，现在好像倒是毛一提再提。

他也许只有50%多点

但是他100%有责任

作为当家的，家里面出这中事情，他不承担主要责任，谁承担？

关于建国以来党的若干历史问题的决议

一九五八年，党的八大二次会议通过的社会主义建设总路线及其基本点，其正确的一面是反映了广大人民群众迫切要求改变我国经济文化落后状况的普遍愿望，其缺点是忽视了客观的经济规律。在这次会议前后，全党同志和全国各族人民在生产建设中发挥了高度的社会主义积极性和创造精神，并取得了一定的成果。但是，由于对社会主义建设经验不足，对经济发展规律和中国经济基本情况认识不足，更由于毛泽东同志、中央和地方不少领导同志在胜利面前滋长了骄傲自满情绪，急于求成，夸大了主观意志和主观努力的作用，没有经过认真的调查研究和试点，就在总路线提出后轻率地发动了\"大跃进\"运动和农村人民公社化运动，使得以高指标、瞎指挥、浮夸风和\"共产风\"为主要标志的左倾错误严重地泛滥开来。从一九五八年底到一九五九年七月中央政治局庐山会议前期，毛泽东同志和党中央曾经努力领导全党纠正已经觉察到的错误。但是，庐山会议后期，毛泽东同志错误地发动了对彭德怀同志的批判，进而在全党错误地开展了\"反右倾\"斗争。八届八中全会关于所谓\"彭德怀、黄克诚、张闻天、周小舟反党集团\"的决议是完全错误的。这场斗争在政治上使党内从中央到基层的民主生活遭到严重损害，在经济上打断了纠正左倾错误的进程，使错误延续了更长时间。主要由于\"大跃进\"和\"反右倾\"的错误，加上当时自然灾害和苏联政府背信弃义地撕毁合同，我国国民经济在一九五九年到一九六一年发生严重困难，国家和人民遭到重大损失。

很久以前就有楚王好细腰的典故了

问题是饿死的人楚王责任大些吗？

虽然我觉得当时上位者的喜好未免表达的太强烈了吧

谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

人的认识是从实践中螺旋上升的。

这个文件纵不改，但认识已经变化了

能否讲一下？到底是怎么回事？

怎样的零星材料？

就算老毛反右倾，经济工作是负责任的？指标是谁定的？

哪些决定是谁作的，哪些命令是谁下的能知道么？

老毛自己也不愿意承担“主要责任”。好像他说过“是我的我承担，不是我的我不承担”之类的话。

资 本 主 义 国 家 也 有 周 期 性 的 经 济 萧 条 和 泡 沫 。

当 时 全 国 上 下 ， 没 有 人 有 过 管 理 现 代 化 经 济 的 经 验 ， 设 计 出 来 的 政 策 有 问 题 ， 也 很 正 常 ----完 全 没 有 问 题 ， 他 们 真 的 是 神 了 。 发 现 了 错 误 ， 及 时 调 整 ， 当 然 社 会 资 源 会 有 浪 费 ， 但 这 可 以 说 是 不 可 避 免 的 。

但 是 ， 不 应 该 出 现 的 是 浮 夸 风 ， 这 才 是 真 正 对 国 家 人 民 有 伤 害 的 。

而 且 ， 吹 牛 还 应 该 内 外 有 别 ， 像 抗 战 打 鬼 子 ， 据 点 里 有 500人 ， 咱 们 一 次 消 灭 了 40， 对 外 宣 传 说 400， 可 以 鼓 舞 士 气 ， 团 结 群 众 。 但 是 ， 指 挥 战 争 的 人 还 是 要 按 照 据 点 里 还 有 400多 人 来 制 订 作 战 计 划 ----你 不 能 自 己 昏 了 头 ， 以 为 敌 人 只 剩 100， 可 以 灭 此 朝 食 了 。

同 样 ， 在 大 跃 进 时 ， 如 果 上 面 下 的 指 标 完 不 成 ， 各 级 应 该 实 事 求 是 的 反 应 ， 上 级 应 该 一 方 面 认 真 审 核 ， 如 果 属 实 ， 及 时 再 向 上 汇 报 。

这 种 健 康 的 机 制 不 能 运 作 ， 才 有 后 来 的 种 种 "灾 难 "， 这 个 责 任 在 谁 ?

钢产量，李先念提的还要多