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主题:我为什么不喜欢“集结号”-回河友小川 -- 黄金狮子

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家园 我为什么不喜欢“集结号”-回河友小川

“英雄有的时候是迫不得已才作出牺牲的”,这句话狮子也很同意;也并不认为英雄们没有犹豫的瞬间、动摇的时候;对在电影中,导演们表现这一点也不反感(适度)。狮子对“集结号”这部电影没有好感,主要是因为冯导挖掘的、宣传的东西,在狮子看来,并不是英雄们犹豫的瞬间、动摇的时候,更不是在克服这些以后英雄们做出的牺牲;也没有英雄们做出牺牲之后,所换来的“集体”的“幸福生活”(牺牲得有无意义)。冯导更看重的是英雄们的牺牲是在一种阴差阳错、莫名其妙的情况之下,某个个人(谷子地)对于给英雄们讨回公道的执著,而不是英雄们所在的群体或团体(社会)。

英雄们所在的团队对于英雄们的牺牲和英雄们的后事处理上也有一种刺骨的冷漠;为了突出这种感觉(还包括谷子地为自己手下的战士讨公道的不易),冯导毁灭了很多东西,诸如,那个时期,TG军队内部关系的融洽(战友情、兄弟义),TG在执行任务之前往往会向每一个战士交待真实情况(正因为此,英雄们往往在上战场之前就克服了犹豫和动摇)等等;这些东西其实也是黄金,并不是沙子。

在狮子看来,战场上的“集体主义”中的集体,其实有三重意义:第一重指的是战士所在的团队;第二重指的是团队所在的阶层和团体;第三重指的是战士所属的国家、民族。在战场上做出牺牲、慷慨赴死,在符合第三重意义时,才是古人所推崇的真正的“义”(侠之大者,为国为民),这才是真正的民族英雄,这也是大伙儿把岳武穆、文丞相等称为民族英雄的根本原因。我们拍一个片子宣传这些英雄的时候,也附带着告诉大家他们也有犹豫,也有动摇;而且很可能是心不甘、情不愿的,牺牲得也毫无意义,这个无论如何是不能接受的。如果导演们把视角对准岳武穆、文丞相死后所受到的不公平待遇,极力宣传;那就很可能会得出“当烈士之前,千万要考虑一下场合、上司和战友”这个荒谬的结论了。

现在,在许多导演的口中都流行“人性”这个舶来品术语;他们认为,以前的战争片中的英雄们的形象是“高大全”的;这些导演的片子中就加入了英雄们的动摇和无奈(反传统);狮子承认英雄们也会存在动摇和犹豫,动摇和犹豫的背后在许多时候也反映了战争英雄们做出的真正的付出;这些动摇和犹豫在这种场合也更有助于表现英雄的光辉形象;如果不是这样,这些动摇和犹豫只有助于英雄们“有血有肉”,那就会更突出了他们的无奈。也让人怀疑牺牲的真实价值。冲击的就是我们中国人的人生观和价值观了。为了使岳武穆“有血有肉”,而描述岳武穆的动摇和无奈,进而怀疑岳武穆牺牲的价值,最终将岳武穆“拉下神坛”。在对这类片子一边倒的赞成之后,我们也会喝下自酿的苦酒。

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家园 它折射出的更多的是当代个人的委屈感,而不是历史的真实

这恐怕是这部片子受追捧的原因

家园 赞同你的观点

前段时间还想专门到电影院去看的,后来忍不住下载了vcd版的看了,感觉很别扭,甚至比看了《色戒》的感觉还别扭,也就断了去电影院看的念头。

家园 有些问题不宜深谈。

当年的解放军之所以所向披靡,根本原因是大的政治目标正确。所以很多个人的委屈,牺牲。想不通的最后也能想通。反过来看内战死的几百万国民党军,基本上就是炮灰垃圾。但是今天再回头看看,当初那些人的牺牲价值何在!曾经深入骨髓的政治理想不过是个大忽悠。支撑他们战斗到底,决不屈服的根源是什么。那些人不是天生杀人狂的黑旋风李逵

家园 我觉得很多人把电影和那部小说混在一起来看了

事实上片子里表现的内容和那部官司有着非常大的不同.官司那部小说里的不少东西很扯,但是片子中并没有那些内容.但是很多人却把小说里的内容在先入为主的影响下不自觉的联系在了一起

家园 嗯,我同意你的判断,但是。。。

但是冯的这种行为我认为是很危险的。会更加激化社会上虚无主义和个人主义的泛滥。进一步为民众中由于对土工现阶段表现不满,而把从前为国为民浴血奋战,爱国爱民艰苦朴素的土工一并否定掉的思想推波助澜。无论是有心还是无意,从“看了集结号,才知道组织靠不住”的广泛传播来看,效果是迅速显现的,尽管其中可能有调侃的成分。

家园 那不关冯小刚的事

换种说法,组织靠不住这东西的出现与否和集结号这部电影毫无关系.现在就是有那么一批人喜欢制造这类东西,集结号这部电影拍的什么,怎么拍的,制造这些东西的人是完全不关心的

家园 说理清晰透彻,赞极!
家园 这个破片子。。

预告片出来的时候,就在河里跟河友吵了一架。怀疑冯导有没有足够的情感来理解英雄,虽然不太厚道;但是,你要拍英雄的片子,就要有个对英雄起码的了解与尊重,这是人格问题,不能为了票房,迎合时髦,而昧了良心!

家园 很可能冯导也是这样认为的

即在解放战争是个大忽悠成为全国人民共识之后,国共双方剩下的就是有抚恤金的炮灰与无抚恤金的炮灰的区别,在这样的一个前提下,影片突出的只能是剩下的唯一道德制高点,那就是跟政府跟有关组织讨个说法。虽然冯导在首映式上不断的擅情说自己是看着战争片长大的一代(这点的吸引力对军迷热潮如以前上山下乡的当代年轻人还是很致命的),明言这次拍的要做中国的大兵雷恩,中国的太极旗,一副做中国战争片与国际接轨第一人的使命感,但骨子里很可能更多是吸收了历史上扬乃武与小白菜的故事精华。

家园 是的,有些人总觉得人性万古一系,其实暴露的是自己的心理
家园 有句老话怎么说来着

一切历史都是当代史。

这也是为什么会为八百年前的死人吵个不亦乐乎的原因。又何况这回讨论的东西还不到八十年。

家园 票房第一,良心算啥东西,冯小刚算戏子里比较讲良心了。
家园 狮子把我想说的都说清楚了,不得不花之
家园 你的看法过于悲观了。当时TG的政治目标还是民主革命,即

对外获得民族独立,对内消灭封建制度(土改消灭地主)。 不管目前状况如何,这些目标都完成了,而且成果保持到了现在。因此不能说“曾经深入骨髓的政治理想不过是个大忽悠”。至少解放战争的血绝对没有白流。

要说忽悠,可能得从57年开始说起。不过这个也是说不清楚的。

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