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主题:【原创】用逻辑推理解读“毒饺子”事件 -- 萨苏

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家园 有些资料请萨兄参考

正好有个亲戚在杭州五丰行干,就请教了冷冻饺子生产程序。

包饺子有两种,人工和机械,这个往往会在包装上注明。如果是人工包,这个过程是工人接触饺子最密切的步骤。一般要求工人换全身服装,戴口罩和类似浴帽的东西,手在戴手套前需清洗两遍及红外消毒,可以说基本没可能带一点自己的东西进去,全身和木乃伊也差不离了。

包好的饺子进入分拣系统,和包饺子人员差不多装束的分拣工人把有破损或形状不符合规定的剔除,然后进入装盒。

所谓装盒就是人工把饺子放入塑料托盘内,一个萝卜一个坑,这个是生产线工人能手接触饺子的最后一道工序,后面内包装和外包装全部是机械操作,全封闭,工人只能透过玻璃观察流水线工作情况。然后就是装箱,这个程序有的是人工,有的也能全机械。五丰目前就有自动装箱机。

另外所有工序都是在5度以下的温度范围内实现的。所以员工的服装包的很紧,要从自己穿的内衣里拿点东西出来不是那么容易的。平时你上个厕所,所有消毒工序得全部来一遍。

另外关于饺子运到日本,我有个问题是,日本进口公司的物流是如何做的?考虑到冷冻食品的特点,五丰出口东南亚的冷冻食品是采取中央仓库,全国配送体系,这个好处就是便于管理。也就是所有进口该国的食品集中运到某地港口通关,进附近冷冻仓库,然后根据各地订单,采用冷藏车运输。特别是日本本身国土并不大,物流条件优越的国家,采用这种方式更合适控制成本。包括麦当劳和肯德基在国内进口原料也采取类似方式,按大区建立中央冷冻库,集中配送。像您说的,东一个箱子,西一个箱子,这管理可麻烦了。

以上意见仅供参考

家园 您推理的结论太快了吧?

您已经认定, 1。 这是工人投毒。 2。 投毒原因是工人的利益收到资方的伤害。 

好像结论太草率了吧?

撇开与这个事件的联系,我也赞同您的议论本身。

家园 曾经认识的一个人用甲胺磷自杀

这是,不说也罢。

甲胺磷气味很大,刚送医院的之后,我们去过他自杀后的地方,很难闻。

如果投毒的话,那么至少应该有一个通风良好的环境还需要周围没有什么别的人,或者周围一定范围的人是同伙。

家园 花,日方不愿成立联合调查组,奇怪
家园 这个呢

第一,有没开封里面就有毒的,这个不可能是在日本下的毒(除非日本的检验员捣鬼)

第二,由于批号不同,这些有毒的饺子在到达日本后储存的仓库,零售商店等都是不一样的,上岸的地点都相距遥远,没有一个可以一次下毒的地方。

家园 给花,不管谁于的,这事一定要查个水落石出.

对双方都是个交待,不能模糊过去.

家园 这个情况也是很让人头疼的

有一种说法认为问题可能发生在节假日的生产,这个,因为涉及到正在进行的事情,所以报道还不是很充分,而日本报纸已经有往外捅的,且等待后面的消息吧。

因为管理严格,所以我有一种怀疑,会不会和保安或者检验人员有关,只有他们最有可能接触整个流程。

日本的冷冻食品,在不同港口有不同的仓库,因此,在日本投毒,需要同时能够进入横滨和大阪的冷库,这个难度比较大,而且那个密封的还有毒,在日本冷库也无法做到。

家园 的确,正如您所说的,我也比较疑惑这次事件

在中国这个环节最值得怀疑是最后装运前的检验人员,但他们的行为比较公开,缺少单独行动的机会,就算有也只能解释有孔的那几袋,那个密封的肯定不行。所以从生产流程到运输,要把毒投在包装内并密封绝对有难度。那天聊天,亲戚是搞冰冻食品的,老婆是搞物流的,我自己搞外贸,可以说对几个环节基本有点专业知识,最后还不得不说起阴谋论,针对奥运食品安全问题的,这不这次美国全部自带食品和水,东道国可是丢分的,顺便还给中日刚刚转暖的关系泼点冰水,没有啥证据,俺们也只有瞎猜。

家园 日本德岛知事称饺子中毒事件与中国无关(这样解释是不是太简单了点)

环球时报•环球网消息 日本德岛县知事饭泉嘉门14日宣布,该县日前发生的“敌敌畏饺子”事件已经确定与近日一系列的所谓“中国饺子事件”无关,根源在于销售饺子的店内违规使用了杀虫剂。

  本月9日,德岛县政府宣布,该县生活协同组合(生协)回收的中国产“COOP手包饺子”的三个包装袋外侧检测出了十分微量的“敌敌畏”。这批饺子的生产日期为2007年3月22日、29日和4月21日。随后,德岛县对中国产饺子进行了检查。

  据日本共同社报道,14日,德岛县结束了对85袋中国产“COOP手包饺子”的检查,从其中29袋上检出了敌敌畏成分,但未在包装内侧或饺子上发现杀虫剂。相反,检查人员在销售饺子的“COOP石井”店内,从日本产冷冻食品及货架上均检测出了微量敌敌畏。

  据报道,该店违规使用了杀虫剂。德岛县政府已要求防虫业者及生协进行整改。日本厚生劳动省2004年曾发出通知,要求在食品放置场所不要使用敌敌畏等杀虫剂。

家园 好快手!

这是好消息,也就是说,对饺子下毒只要有一次机会就可以造成全部问题了。

家园 日方也提到外包装上发现的农药凝结块

有特殊臭气,类似腐烂的臭鱼

低温下是否这种气味会比较少?

家园 在饺子袋上发现的是乳油

里面的还不清楚

家园 这个,似乎也该发个声明吧

要不然不是白干了?结果是中国的声誉受损,日本那边可是没怎么的阿。

家园 主要是觉得语气太绝对了,这恐怕容易周老虎
家园 温度降低会少一些

不知道速冻饺子的工艺里的温度是多少,比如包装部分。

个人观点:如果把这个东西拿出来,再加进去,假如投毒者是带在身上的话,也会有味道。

还有一种可能,把甲胺磷装在注射器里,注射器的口封上。针头也带进去,注射到包装内。

第三种可能,用眼药水之类的软包装小瓶子。想家的时候挤出来一点,然后再收起来。

如老萨所言,只有在包装工序,才最方便做这件事情。根据批号、查生产日期和操作工人,并不是难以找到嫌疑人,难的是怎么确定这一件事情是哪一个人或者那几个人做的。

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