主题：【原创】我们留美学生在学校里反藏独（下） -- letitbe

链接：【原创】我们留美学生在学校里反藏独（上）

下面谈谈事后的一些思考。首先得说一句，我这里分析批评纯属站着说话不腰疼。学生会的同学们为了组织这次行动，付出的辛勤劳动是实实在在的。我只不过去摇旗呐喊了几个小时，对幕后的辛苦完全不了解。再说了，不管怎样，咱们的人海红旗海标语海在媒体面前占尽优势，说这是次大成功没有任何问题。

要衡量这次行动的得失，首先要明确我们的目的。我个人认为，我们的目的，一是不能让藏独们顺顺当当的在当地媒体面前大放厥词，二是展现我们留学生的精神风貌和爱国热忱，三是尽量争取“不明真相”（或者说too simple，sometimes naive：P）的美国人民。

根据我的观察，我们的第一个目的完全实现，第二个目的也基本实现——在场的同胞们虽然情绪激动，但我从没有听到污言秽语，更没有不当动作。倒是对方有个泼妇一度狗急跳墙一口一个fucking，在临近结束时还有个人在与我方一女生争执时把她手上标语打飞，被警察拉开。照我说唯一的遗憾就是我方过于“费厄泼赖”了，应该更aggressive一点（当然我也就是说说而已，不管吵架还是打架我都很外行-_-）。相比之下，我们在第三点上做的比较不理想。当时的情况是，我方几乎所有的人都聚集在广场上“围剿”藏独，看热闹的人有点被吓到，通常只是在广场外沿驻足观望片刻就走人，偶尔瞄一瞄旁边的展板（这里赞一下学生会的同学，标语和展板的摆放都很到位）。广场里的人通常都是非友即敌，早就有了自己坚定的立场的。我个人认为，指望通过辩论说服藏独们是不现实的，场内的同学的任务是显示我方的强大实力，给来采访的媒体造成深刻印象。以我们的充足人力，完全可以分出一部分人来专门针对外围观望的人群进行宣传——他们这些人往往对达赖有模糊好感但对事实真相完全没有概念，如果有人跟他们讨论，引导他们看展板、传单，上面内容丰富的图表、照片一定会很有震撼力。当时我方负责宣传的只有两个女生守着展板，经常顾不过来，最后剩下很多传单。如果能有7、8个mm（beauty sells，不是搞歧视：P本wsn也企图发发传单，反响实在很一般……）进行宣传，就可以有人走到人群中发传单，效果应该好很多。这同时也是展示自己精神风貌的一个好机会。场内辩论气氛紧张，不一定顾得上斯文，外人不知所以，看到以后或许笼统的各打四十大板（其实没让藏独得逞也算达到目的：P）。如果能做到内紧外松，里面大老爷们海扁藏独外面mm们或笑容可掬宣传中国奥运，或包含悲愤热泪控诉藏独的野蛮行径，则善莫大焉～^_^类似的，当时也有媒体试图采访我方同学，如果能有几个同学事先准备好主动接受采访，效果可能比较好，毕竟我们英语不占优势，如果准备又不充分，对方恶意解读的话，可能会落把柄。

其次，我们百密一疏后来让他们抢了话筒子，很是可惜，不然以我们的实力他们当时根本发不出来声音的。这里说一句，当时也有同学认为我们不应该那么aggressive，应该给他们留出空间尊重他们发言的权利，我个人认为不妥。先不说放弃我方人力优势而跟对方讲“公平”有不智之嫌，其实根本也没有真正的“公平”可言。当地媒体不论从追求新闻效应还是从意识形态出发都必然会偏向报道藏独。另外，客观上讲，藏独一路搞事早已有了丰富的哗众煽情经验，加上英语又比我们好，以及旁观者对弱势的笼统同情（而且小声说一句，我个人感觉TG有些事做的确实不地道，小辫子落人手里了-_-），不压制住他们，很可能导致局面的恶化。后来在大家交替用喇叭发言时也证实了这一点。藏独们抢先发言，一度制造了不小的噪音。我个人觉得根本不应该给他们30分钟的自由发挥时间。一开始大家没有准备，默认了，后来学生会的干部可以站出来抗议，或者针对他的某个观点进行反驳。更何况，即使要让他们发言，不打断他们，在他们发言间隙，周围有人鼓掌（严重怀疑是藏独同谋。以当时的场面，场内基本都是我们的人，围观的人都站在外围，人数不多流动性很大，也不会听得很清楚）的时候我方如果一直喊“liar”，嘘他的话也绝对能打下他的气焰（这也是我觉得我方过于费厄泼赖的原因之一）。可惜当时情况下比较难迅速反应并把大家都组织起来。

后来我方发言，必须承认一度效果不佳。发言者们的口语存在局限（尤其是男生-_-），仓促上阵逻辑性不强，而且倾向于把发言对象定为藏独而不是观众，试图靠罗列事实来反驳对方。我当时的想法是，对方没有带很多宣传材料，发言也以煽情为主（本来发言的对象就应该是观众，而观众基本不可能通过这样的辩论来分清是非的），我们应该以煽情对煽情——我们的传单中有一些是展示拉萨暴乱和金晶被攻击的彩色照片，既然他们控诉中国政府搞暴力镇压，他们要的是和平，我们就揪住他们攻击手无寸铁的残疾女孩做文章，场上对着展板解说（当时有同学发言时用到这一招，不过据朋友说内容还是不够充实，我站在外围，则基本听不清楚-_-），同时场外配合散发对应的传单，应该会有效果。不过我自己英语不行嘴太笨，跟别人商量，也觉得当场操作起来比较困难，也就作罢了。另外我们人虽多，但大家没有经验，对发言者的配合不好，气氛不够热烈。我试图串联大家在每位我方发言人下场时喊喊口号，喊了一次，效果一般，也就作罢了。这下算是真正体会到搞群众工作的困难了——当机立断，随机应变，组织号召，一个都不能少才行啊～

接下来双方僵持了近两个小时，其中最后半个多小时是自由辩论，藏独因为准备充分仍然占据优势：经常是我方发言只求对对方进行反驳，而藏独一旦拿到话筒就长篇大论。不过从大局来看，胜利在辩论前的一个小时里就已经属于我们了：因为当地媒体的采访正是那个时候呵呵。整个辩论过程，据我所见，并没有人摄像跟踪，而由于我方把辩论的中央场地团团围住，围观者寥寥，而且大多置身事外的站在远处，即使是一身蛮力的藏独发言，不努力听也很难听清楚。我站在外围，趁机又发出去几张传单，着重强调了藏独攻击金晶的几张照片，友邦人士表示莫名惊诧呵呵。

重新审视这次行动，也是为大家提供点经验教训。必须承认，我方胜在天时（媒体没有坚持到后来）、地利（我们有主场优势）、人和（我们人数十倍于敌^_^）。如果藏独人数相当，或者警察介入把双方分开，我们的人很可能没有太多用武之地。而辩论更是个头疼的问题，考虑到媒体倾向＋英语口语＋观众情绪＋准备程度，如果靠辩论来决胜负，我方胜算恐怕不大。我想，在更周密的准备和保证人数优势的前提下也许能缩小差距，但辩论中还有几个棘手问题，一些是我自己想的一些是辩论中藏独提到的，我个人觉得确实难以应对，这里提出来给大家做个参考：

1. TG在WG中确实犯过错误，现在对宗教信仰的宽容程度只怕也有限。这里不是要争论对错，仅以驳倒对方为目的，当对方提出这方面的证据时如何应对？我想到的只有转移话题，针对剥皮、农奴制、现在西藏的人口和教育、以及藏独最近的暴力行径做文章。

2. 如果说西藏在新中国成立前都没有汉人立足，现在汉人越来越多是入侵，西藏人都希望独立，应该如何反驳？我能想到的只有继续强调西藏人民的生活也越来越好说tg每年贴给西藏多少大洋，说他不能代表西藏人民的民意（好像有点牵强。有什么上得了台面的证据说明民意在我们这边吗？）

3. 如果说中国不够免煮柿油，为石油支持达尔富尔屠杀之类怎么办？这个明显是瞎扯，但我觉得很能打中老美们的敏感神经。总不能说免煮柿油是shit，我们只挖油不管别的啊，那样不可能打动观众的。比较头疼。我能想到的是，对前者就说我们一直在改善，而且我们作为中国人不会因为中国有不足的地方就不爱国，对后者，我很想拿伊拉克说事儿，可又不想把友邦人士脸皮剥了。

4. 当时有个藏独提到了19年前的事，说我们怎么能现在反而支持tg。当时搞得比较难堪，还好对方没有纠缠。这个问题，我个人觉得就像老拙那个帖子里大家说的，当时反对tg是为了国家，然后学生犯了小错政府犯了大错，现在支持tg还是为了国家。但这话我觉得上不了台面，而且公开说出来，一来对发言人的政治压力大，二来很容易被媒体做文章，实在很头疼。

上面四个问题，还请各位大牛支招。准备对抗藏独的同胞们也请注意吸取些经验教训。

• 【集锦】世界范围内留学生和华人反对藏独活动 -1
• 【原创】我们留美学生在学校里反藏独（上）

而是宣传自己的声音，真是展示威力，外国人会反感

弟兄们辛苦了。

1。告诉他们中国人权是有需要改进的地方，你爷爷辈就是文革中吃大苦头的，但是这不是针对西藏人压迫，当时全中国人遭殃，相反藏人比汉人有更多的优惠。

2。达赖过去是政教合一，这不是宗教自由，宗教自由包括信什么的自由，如果你是信基督教的，在达赖统治下是没有的，如果他们说有，就把印度起述他们的事说出来。

1。中国的土地汉人当然可以去，如藏人很多去汉人的地方一样。

2。告诉他们你的藏族同学就不希望独立，问他们藏人都希望独立的说法怎么来得，是不是被误导了。顺便告诉他们藏人流亡政府是农奴的后代，5%，在中国的藏人是95%。这5%的人在1950后失去特权，当然会反对中国政府，他们的说法是有偏向性的。

告诉他们克林顿的回忆录里说过没有干涉卢旺达的大屠杀他内疚，但你还是觉得不应该因为这抵制亚特兰大奥运会。因为人道援助是联合国的事，任何一个联合国成员国都有人道义务，中国和西方国家都有，只指责一个国家是不公平的。

告诉他现在很多民运也在支持中国,这说明藏独搞奥运是反中国人民,而不是反中国政府.而且中国在进步很大,他们这样搞只会让中国倒退,而且老百姓更支持政府.

才发现和乱武的看法有些重复，抱歉了。

1。达赖流亡政府也压迫不同信仰，参见河里相关多杰雄天（DORJE SHUGDEN）的链接。WG中全中国受害，不是只有西藏。而这个错误我们已经纠正。

2。现代国家的公民享有自由迁徙的权利。

3。西藏的藏人享有比汉人更多的权利。

4。公民对分裂行为的反对与谁是执政者无关，也不表示对执政者的支持。类似于美国人用的“STOP THE WAR，SUPPORT THE TROOP”。

马丁路德金说过，我们必须用和平的方式来追求和平的目标(We must pursue peaceful ends through peaceful means)。所以，我们反对最近在西藏和邻近地区藏人对无辜汉人和穆斯林的暴力，也反对最近在火炬传递中的暴力行为。

居然在自己的地头上踩雷了

惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

你问问那帮家伙有几个见过西藏生活的藏人。

其实看看藏毒组织里有真正的藏人有几个就知道了。他们95%以上的人连西藏都没去过，70%的人连西藏在什么地方都不知道，他们凭什么把中华民族的一支给代表了？

1、不能简单说“TG在WG中确实犯过错误”。除了一些特别极端的例子，这些例子需要进一步证据或者说调查，其它的无非是：信教与不信教的人之间的冲突，信教的之间的冲突，信教的和地方政府之间的冲突，中国中央政府都不干涉这些的。一个地方如果有七分之一的教职人员，冲突一定频繁。达赖喇嘛要更多权力，冲突会更多。这肯定是中国人不接受的。如果西方政府坚持支持西藏独立，一定会在西藏造成局部战争。

2、从前汉人进入西藏不管干什么，有非常大的生命危险。现在西藏进步，西藏人和其他人民族一样，迁徙的比例都大幅度提高了，这是社会进步的表现。中国政府表现不好，不给所有人提供同样的人身保护，藏人可以带刀，汉人不可以。达赖喇嘛的说法更坏，搞种族隔离政策。

3、达富尔首先确实需要国际社会付起责任，但国际社会不好协调，中国政府的态度没有人支持，中国政府只能做这么多了。制裁不解决问题。

4、这个可能对方都觉得不好发挥。逻辑很简单，政府不好，对方更坏，现在的状态，只有这一个逻辑能够解释。

可以问问他们以色列是不是入侵巴勒斯坦？n多年都没犹太人的地方犹太人去了就可以建国，俺们咋就不能上西藏移民去？

还想问问你当时巴黎什么样子，现在法国又如何了呢。有时间给弟兄们讲讲吧。

俺现在国内，两眼一摸黑的说，啥也不知道……

中国不介入达尔富尔是因为没有航母，老美随便给一艘， TG就去。

就是说我们的理想一向是公平和正义，过去如此，现在也是如此。

感觉不太好。

再想想吧

1.关于宗教，TG一直尊重藏传佛教，但宗教不代表着奴隶制，如同教皇虽然还是天主教徒的名义上的领袖，但是如果让天主教徒都回到中世纪教会拥有一切的时候，问他们干不干？TG只是把欧美几个世纪达到的政教分离一下子完成了而已，也许是急躁了些，但是大势上不能说错

2.这个才搞笑，欧洲各个国家民族都在融合，中国一个国家还要画地为牢？藏人到汉人地方的交流也越来越多，彼此不应该限制，一个民族的文化不能靠生存在真空中传扬，多交流才能理解。。。One Child 大概是最有说服力的了，汉民只能生一个小孩，藏人却不受这种限制。

3.那个与免煮柿油无关，中国只不过是不干涉其他国家内政而已，一个国家的内政，还是要由其本国人民决定，美国出兵伊拉克是一种办法，但是中国政府不愿意陷入别国的战争中，至于制裁，制裁人民多过统治者，人民是无辜的

4.事情在不断的变化中，我们现在也有一定的免煮柿油，我个人都承认你们有权表达你们的观点，你们说了很多年，中国人没有什么特别的反应，但是这次你们在街头攻击无辜的平民，这是riot，是以宗教为名的terrorist，如果我们不站出来反对，难保不是下一个911。不管是中国人民，还是美国人民，都会反感你们这种行为