主题：【文摘】中国飞行员聊FC-1 -- 大海

如果小龙都称三代了,那它就跟F-16C/D是一堆的了.而十号

在设计,性能上还在跟F-16C/D在踮着脚尖看齐...这辈份就

有点乱了.

不过话又说回来,这冷战结束后新一代战斗机的发展就成了

牛步化-借用一句W语.苏修成了豆腐,贴不上墙,老美的F22

成了四代孤家寡人没了伴...这台风阵风高不成低不就算

成了三代半.超黄蜂,F-16I, F-2都还没敢把自己拔到这一

堆中...

依我看,这代就再分细点:

2代:MIG21, MIG23, F4, J7, J8,狂风,..

2+1/2代:FC-1,LCA

3代:F14,F15,F16,F18,Su27s,...

3+1/4代:F16I,F18E/F,F2,J10,Su30s,...

3+1/2代:Typhoon, Rafael,...

4代:F22, F35, J-13(?)...

乱了点,但象中国人的辈分,亲戚,论得比西人的清楚.

最大的优势就是便宜, 真便宜啊.

J-10, 我觉得定位似乎应该是对F-16C/D战而胜之的水平, 也就是3代半, 看气动布局是这样, 发动机也还好. 不过电子设备不知道能不能压倒对手.

至于F-16 E/F, 有了F-110-GE-132, 有源相控阵雷达和保形油箱, 也应该算3代半---的攻击机了吧.

另外, 我觉得, 价格至上的F-35 (真像枭龙啊 )如果按照您的分带方法, 放到3.75代似乎更合适一点, 真正拼空战, 它不一定是Typhoon和Rafael的对手. 不过, 价格方面就便宜多了. 4代机, 现在只能由F/A-22独享, 唉.

不过美军一战的16?即┘椎?也只有950KG.

在这点上我支持美国佬的巨炮加重弹政策. 可怜的纳尔逊和俾斯麦, 嘿嘿.

从老舰“科罗拉多”号就开始用 406 毫米巨炮了。往后

都是清一色 406 毫米炮。可怜英国人按照 华盛顿条约

造的 英王乔治五世级战列舰 在 德，美，日的最新战列舰

队列中是吨位最小，火力最差，航速也谈不上出色的。

当时觉得英国人好好老实啊。 在玩心眼上

差了美国德国还有 非常变态的日本人老远了。

最欣赏 衣阿华级 50 倍身管 406 毫米主炮， 射速高，

穿甲力强，射程远。应该是均衡性最好的主炮了。

日本 大和号的 457 毫米主炮虽然大的变态，但射速

只有 1.5 发/分钟 ， 这样抛射重量损失不少。

而且美军的电子设备，炮瞄雷达也是最好的。轻了不少的衣阿华号

单挑或者 2对1 对 大和号应该优势不小的。可惜大和号自杀

的时候死得太快，没能坚持到和美军对轰上一两个钟头，

在爆发中死去的机会都没有，窝里窝囊被飞机干掉。可惜啊！！

绝世良机错过了。

当然俾斯麦想跑就没办法了, 只能剑鱼的上.

最好的条约型战列舰, 当属南达.

至于没看到大和和衣阿华的对决, 去骂栗田好啦, 顺便捎带一下哈尔西. 没有栗田在莱特湾入口处逃之夭夭, 就能看到大和被衣阿华堵上的大对决了.

马克.米切尔, 那是完成任务太高效了, 唉.

P.S.: 拐, 拐啦

BB 党（Battleship 派），虽然明知道大舰巨炮的消逝无可挽回，

还是爱它的阳刚之气，威风凛凛，四海之内唯我独尊的气魄。

首相的皮才叫厚呢。英王和 罗尼 发射了 700 多发大口径

炮弹，许多还是近距离的，命中率很高，就是打不沉。日本

的 “雾岛”号战列舰 被 华盛顿号 连续命中了 9 发炮弹

就完全瘫痪了。---- 不过还是好过倒霉的胡德号。。。。

英王和王子的皮厚好像没多少次表现机会。。。。都怪

二战航母抢走了太多波澜壮阔的炮战机会。可惜呀可惜。

战列舰舰长用自己的主炮把对手轰上西天，估计是每个舰长的梦想。

可惜美军舰长都没怎么过炮战的瘾头，只有六条老 BB 在苏里高海峡

对一条 日本的老 BB “扶桑”号 好好过了把瘾。其他人都只能

徒呼奈何了。

也不用那么较真儿，找出个水平相当的机型，这性能就有个大致的概念了。

就是不知道这宣传的水分究竟有多大。

二代战斗机的设计设想是高空高速第一，这就是为什么二代战斗机基本上速度都达到2马赫，差不多是一个重型机型坐天下比如米格-21，f-4。

三代战斗机的设计思想是高机动性第一,高空高速其次，复杂先进的的电子设备。出现了重型战斗机f-15（2马赫）与轻型战斗机f-16（大于1马赫，低于2马河）搭配这样的结果。

战斗机中mig-25速度最快，高推力，也算不上是3代。

关于气动布局，看战斗机分代很容易，大概就是看机翼，当然也不是绝对

第一代战斗机是后掠翼，机身圆筒，机型就不说了，大家都知道

第二代是普遍采用三角翼，如mig-21，幻影f1，机身细长

二代三代之间还有一个可变后掠翼，如f-111,f-14，狂风。

第三代是普遍采用边条翼，如f-15,f-16,f-18,su-27,mig-29，机身非圆筒非细长，比例协调。

三代与现在的F-22/JSF此代（据说算四代）之间有一个鸭翼，如瑞典的jas-39,欧洲的EFA（90年代初期efa气势如虹，直逼f-15，应用了更先进的布局和电子设备，不知道现在如何了）

如果在MIG-21的基础上，变进气方式为两侧进气，为机动性做小三角翼就算是三代战斗机的话，就不会出现MIG-29,SU27,F-15这种定代的机种了。

到底FC-1有没有三代战斗机的水平，我说是没有的。要是有的话。。。就说明中国是与美俄并肩的航空业一流国家了

再说句刻薄话，说FC-1是2.5代算是褒了。。。卖到非洲国家打内战还是绰绰有余的

因为炮弹入射角小, 无法造成致命伤害.

雾岛那是战巡出身, 挨了18发16in重弹不沉那也就不错了, 毕竟没当即沉没.

因为枭龙脱胎于米格21，所以想摆脱二代的影响应该是不可能的，这就象鸡蛋生不出鸭来一样。真正代表中国航空工业水平的应该还要去看J-10，虽然后机身依然比较糙，设计水平在三代是显而易见的。飞过J-10的飞行员又一个说法颇有有趣，就是J-5又回来了。因为J-7的机动性差，开玩笑说那是飞行铅笔，很多习惯缠斗的老飞行员认为如果和对手打空战，宁可用J-5也不用J-7。这是有些过分了，但是空军说法用J-7以后，在海峡上的确不太敢和台湾空军玩特技挑逗了，因为J-7的特点就是如您说的高空高速，一击致命，让它玩特技就想让牛追兔子一样。J-8好一些也好不到哪里去，还是靠高空高速，不过载弹量，对地攻击能力好多了。只有到J-10，才恢复了那种格斗的快感。

j8是j7的放大版，加大尺寸，单发改双发，就是用于中苏边界的。所以usa很高兴f-8ii的和平典范工程，这摆明了让苏联在东线不能轻心，也可以为美国减轻一些在欧洲的压力。

那个年代看航空知识，看到j8ii可以说是热血沸腾，这是第一种国产战斗机采用西方的电子技术，和两侧进气。很漂亮，加上油漆，西方味道很浓，可以说是中国军队序列中第一种外表非苏式气质的武器。

可惜啊。。。89就中断了。

老萨给中国航空业走私一个涡扇发动机用于学习仿制吧

我猜老萨有这个本事

哈哈。。

如果在MIG-21的基础上，变进气方式为两侧进气，为机动性做小三角翼

-------------然后换了高推力涡扇发动机, 采用机械电传混合操纵系统, 边条翼, 雷达也换了, 难道就因为是MiG-21的出身就硬划成2代? 为什么.

明明枭龙的推重比超过了1, 机动性因为边条翼和前缘机动襟翼(可能还有翼载荷的降低)而大大增强, 为什么不能划到3代去?

到底FC-1有没有三代战斗机的水平，我说是没有的。要是有的话。。。就说明中国是与美俄并肩的航空业一流国家了-----开玩笑, 就像欧洲有Typhoon, 法国有Rafael, 都是3代半, 你能说他们是与美俄并肩的航空业一流国家? 另外, 你把J-10定位到哪里去了?

另外,米格-21不是重型机, 幻影F1和F-104也不是三角翼, F-15也没有边条.

而美国把F-104和F-4统统划成第二代

我们在脑子里面自动转换一下就好

定代肯定有个标准的，我就说具体标准吧，我脑中的具体标准就是f-15/f-16，

但实际上，f14被认为是第一个三代机种。可我看可变后略翼的tomcat是高于2代，低于"三代"，2.8把。缺0.2是因为电子化不够。而且可变后略翼在三代基本没出现，如果欧洲的狂风算三代，算是有个伴了。

可能是f14早产，f14身上划时代性的东西不多，感觉原因就是气动布局还是变后略翼，电子味道不够浓。f14也是第一个要退役的三代。

f15/16此后的efa（也就是台风）,su27算是后三代

刚才我查了一下，台风就是我说的efa项目。

efa项目是80年代，英法德意西五国联合开发的项目，欧洲单个国家的工业力量无法与美苏比，所以欧洲国家在航空航天都是联合开发，airbus，阿利亚那都是。

欧洲国家联合起来就是与美俄比肩，美俄欧算是航空航天第一阵营，这个是没有错的，中国算不算第一阵营，我不敢说了。反正，日本现在不算的，人家自己也认为不算。印度自不用说了。

法国的阵风也是脱胎于当年的efa项目。合作到一半，意见不合，法国人要单干了。做出了阵风。法国人总是喜欢单干的，退出北约还有自己建立核保护伞。单干的效果好不好，历史才能检验。。。

题外话。法国的武器在战场和法国的军队很像。。。占不到大便宜，出不了风头。历史上，欧洲的法国和亚洲的中国在某些共同点上真是有一拼。

f104赫赫有名的寡妇制造者，非典型二代：）

我印象错了，幻影III才是二代，幻影III是三角翼。

幻影F1是法国达索公司为在70年代取代幻影III而研制的战斗机，应该算是2.5代。

J10肯定是要和SU27搭配的，就像F16搭配F15.J10气动布局先进，但是电子化能不能达到3.5代的水平还是个疑问。

关于FC-1,老萨对我的回贴开言也是我想说的

弟弟就是弟弟，儿子就是儿子，辈分不能乱

不生气。。赫赫。都不是军国主义者，完全是求知：）多多交流哈