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主题:【文摘】中国飞行员聊FC-1 -- 大海

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家园 战斗机分代, 不是我们说了算的, 国际上有公认的标准

就拿F-104来说吧, 和幻影III, MiG-21是M2战斗机三大代表, 是2代战斗机的典型. 而且, 在巴基斯坦空军手中, 战绩很好.

3代战斗机, 美国是F-14/15/16/18, 苏联是Mig-29和Su-27, 法国是幻影2000, 这个是公认的, 虽然某些型号不符合全部特征, 比如F-14的翼载荷, 幻影2000的推重比.

要看枭龙, 推重比足够, 翼载荷也不会高, 基本上符合3代特征, 为什么不是3代? 还有夭折的F-20, 不也是脱胎于F-5系列吗? 照样是3代. 另外, 再举个例子, 凯利.约翰逊, 曾经提出个X-29计划, 基本思想就是一种机动灵活的轻型战斗机, 基于F-104, 保留了机头设计, 空军接受了他的概念, 却没接受他的飞机, 10年之后, 通用动力搞出了F-16, 性能就约翰逊说和他的也差不多. 那如果约翰逊的飞机飞起来了, 算不算3代?

我提J-10, 是因为您这句"到底FC-1有没有三代战斗机的水平,我说是没有的。要是有的话。。。就说明中国是与美俄并肩的航空业一流国家了". 中国不是与美俄并肩的航空业一流国家没错, 可是中国有J-10. 把您这句话的FC-1换成J-10, 您觉得这句话怎么样?

家园 [修改]j10和lavi是不是有关系

如果J10的技术80%是中国自己研发,掌握的,发动机自己造的,我想说这句话不为过。

就发动机欧洲有RR,美国有GE,PW

电子设备欧洲有汤普孙,美国有西屋。。GE

虽然说不上俄国的研发机构和公司,但也是俄国自己弄的。

什么时候中国的航空工业能够出一架80%自行设计制造的不低于国际航空界主流水准半代,不低于领头羊水准一代的飞机,那中国就是航空大国。

另外,如果真是把MIG-21变成三代战斗机,化腐朽为神奇,一句话:俄国人都做不到不敢做的事情,如所言美国人曾经做过。中国人也做到了。。那肯定是一流航空国家了。

家园 Lavi J-10 如人的前世今生,有血缘,但似而不同了

如果看J-10在九三年前的设计,那是一个LAVI的拷贝,但那是

在冻结技术状态之前,就象超七在跟老美联合和后来跟老俄

联合设计期间,可以有很多不同的候选设计方案,高低都有,

价钱成本差老远.只有等老巴把银子拍在桌上,这才来量体

裁衣,有多少钱办多大事.等设计一冻结,木模出来,大伙这

才能知道这怪胎生下来是啥模样.

发财跟歼七几乎没有任何共同的东西,包括气动外形,飞行

控制律,发动机和航电...剩下的还有多少共用零件??

纯粹是用十号用剩的边角余料技术快速'攒'出的一架低价

四不象,用来出口的,已经跟歼7米格21没啥瓜葛了.发财

是白顶一个超七的牌子了...其实这种联想也影响了外界

对发财的市场定位和技术断代,从而会影响销路...看来

一集团的市场部得换个海龟,那种在ENRON北电这类公司

混过的MBA,会吹能骗才行.

若看九六年从车间下线的原型机,就只能把LAVI算成她的远缘

血亲了.

要说老以或LAVI对歼十项目或中国航空工业的最重要的帮助

反而不是十号的气动设计,而是一个看不到,摸不着的东西-

那套FBW/ADA原码.

家园 如果真搞到了FBW/ADA原码

老毛子都稀罕的东西啊。。。

那就真是赚大了。

影响不可谓不深远。。意义不可谓不重大

家园 611现在的总师杨伟的少年得志就在把原码读通了

十号的控制律参数也没出大问,至少没有出现人机共振

摔过原型机...他就此一举成名.

如果没这套原码,从头一穷二白做起...十号还有得拖,

不然还得回头用传统控制,那就出不了静不稳定了.

家园 新华网上的新闻,枭龙装上国产发动机滑跑

据《国际航空》杂志报道 2010年3月18日,中航工业自行立项研制的“泰山”发动机配装枭龙首次滑跑成功!

外链出处

家园 你说的那本是苏军在日本登陆
家园 我考,你也太狠了吧

三代机最重要的四大特征大推重比(涡扇发动机),电传操作(放宽静稳定度),超视距作战(雷达),先进气动布局。你说半天翼型进气,往多了算也就挨着半个特征,您就把人小龙送非洲去啦。河里都是看了二十年航空知识的,我这看了十七八年的都不敢出大声的

家园 FC1肯定达到了早期三代机的水平

虽然它起始于J7,但经过近20年的设计,早已经面目全非,指标上都超过了二代机,达到三代机的水平。FC1最后的设计上是要求综合空战能力要超过早期的F16的,而且成飞做到了。问题是现在的三代机都经过多次升级,换个好的导弹航电空战能力就猛往上窜,狗斗能力重要性下降,总体空战能力早已经不是过去可以比的了。现在的FC1的能力总体上还是处于解决有无的地步,是三代机的入门机型。

家园 战斗机分代本来就是各国自己分的

,谁能说自己就是标准?美帝不是先说f22是四代,现在又改五代吗?

说中国航空工业落后,那是以前,经过几十年的发展,我国已经有了完备的航空体系,可是网上总是有些人看不得自己的发展,不仅自己看不起,还要给别人洗脑,我们想想歼10刚出来的时候有多少大神说歼十不堪大用,难以批量装备,现实如何呢,歼十供不应求,空军的订单排的满满的,大神们就转进到太行发动机,现在太行也开始装备了,大神就开始说歼十的挂载少,不能像f16那样多用途,可是歼十本来就是空优机,总之在所谓大神眼里,只要是中国自主发展都是罪不可恕,投靠外国干爹最好,现在非要给歼十找个干爹,还说的头头是道,问题是歼十研制过程现在还没解密,大神们哪里来的信息,就急不可耐的跳出来,以后解密了再跳也不迟啊。

军事属于国家机密,重要消息怎能在网上发布呢,可现在有些论坛就非要把这些大神请来忽悠,想要当一个真正关心我国航空的军迷,就要多看八股,航空报之类的媒体发布的消息要比这些论坛有用的多,至于什么有容乃大的论坛空军版根本就看不得,不仅没有什么有用的,版主和所谓贵宾沆瀣一气,党同伐异,把个论坛当成自己家后花园,能有什么好东西。想知道真实情况,可以看看航空航天港,那里都是以八股文作为论据分析,说的有几分道理,要是还有兴趣,可以去看看陈忠言的博客,忠言脾气大了点,消息还是很准

家园 我国航空工业已经成熟 何来落后之说

战斗机分代本来就是各国自己分的,谁能说自己就是标准?美帝不是先说f22是四代,现在又改五代吗?

说中国航空工业落后,那是以前,经过几十年的发展,我国已经有了完备的航空体系,可是网上总是有些人看不得自己的发展,不仅自己看不起,还要给别人洗脑,我们想想歼10刚出来的时候有多少大神说歼十不堪大用,难以批量装备,现实如何呢,歼十供不应求,空军的订单排的满满的,大神们就转进到太行发动机,现在太行也开始装备了,大神就开始说歼十的挂载少,不能像f16那样多用途,可是歼十本来就是空优机,总之在所谓大神眼里,只要是中国自主发展都是罪不可恕,投靠外国干爹最好,现在非要给歼十找个干爹,还说的头头是道,问题是歼十研制过程现在还没解密,大神们哪里来的信息,就急不可耐的跳出来,以后解密了再跳也不迟啊。

军事属于国家机密,重要消息怎能在网上发布呢,可现在有些论坛就非要把这些大神请来忽悠,想要当一个真正关心我国航空的军迷,就要多看八股,航空报之类的媒体发布的消息要比这些论坛有用的多,至于什么有容乃大的论坛空军版根本就看不得,不仅没有什么有用的,版主和所谓贵宾沆瀣一气,党同伐异,把个论坛当成自己家后花园,能有什么好东西。想知道真实情况,可以看看航空航天港,那里都是以八股文作为论据分析,说的有几分道理,要是还有兴趣,可以去看看陈忠言的博客,忠言脾气大了点,消息还是很准。

家园 还是怪哈尔西太蠢了

不带战列舰北上,或者就带两条,日本就该没

军舰幸存,加上一场战列舰的精彩对决了。

家园 del

您这么一说我想起来了,《第三次世界大战》是当年学校图书馆里看到的,西方人写的对苏军闪击西欧的前景分析,貌似可读性不太强,最后美苏各自向对方二等城市发射了一枚核导弹了事。

乖乖,这六年前的帖子,看了自己都觉得脸红,当年实在太嫩了。您是怎么找到的?

家园 你说的没错,我记错了。

您这么一说我想起来了,《第三次世界大战》是当年学校图书馆里看到的,西方人写的对苏军闪击西欧的前景分析,貌似可读性不太强,最后美苏各自向对方二等城市发射了一枚核导弹了事。

乖乖,这六年前的帖子,看了自己都觉得脸红,当年实在太嫩了。您是怎么找到的?

家园 犯规了,全文转载
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