主题：关于Katrina的讨论 -- 颜子

而且能进入大型机械的地方都有大型机械在工作,你不看电视吗?从哪里听说不使用?

同意。

交通部的预案一定是按公路等级逐级修复，这也是预案的限制。

军队,地方,各部委都参与.让地震局协调是非常不现实的.而且后面善后的工作更艰巨.此时,必须中央高屋建瓴,统一协调.

从事前安排来讲，尤其是如果只是小型地震的话，前期协调只能由地震局来做，其它部门就是参与指挥，直接下命令就是了。

但这么大的地震就有问题了。

美国那次规模并不大，他们那次是真正的协调问题，不过那是跟国家结构有关的，不容易解决。

四川这次，真不希望看到那么多战斗部队救灾，应该多用预备役、民兵，尤其是矿工、建筑工等，他们的经验绝对丰富。

备役、民兵，尤其是矿工、建筑工能在短时间集结,运输10万吗?况且组织,补给怎么解决?难道我们国家在救灾的同时不生产建设了吗?没有纪律严明,高速动员的军队及时投入救灾,现在局面不堪设想,而且会引起其他严重后果.

确实有民兵出现，我也奇怪他们都是哪儿来的。

有个例子，30个民工救出了50人。孤证，但有意义。

在美国绝大部分家庭拥有的物质条件远远高于中国人的人均水平，甚至可能高于中国富裕家庭的平均水平。很多美国家庭都拥有独立的住宅，而并不需要住在拥挤的家属楼里。而且在拥有丰富的物质条件前提的情况下美国人在面对灾难时的手段和出路非常多，美国家庭中各种设备和物品可以在灾难时为他们提供很多方式的保护。另外在美国相同环境下单位面积内的人口密度远比中国小，灾难到来时伤亡数字也会比中国小的多。综合这些说到和那些没有说到的美国条件，自然灾难难以威胁美国人民的生死。所以美国的政府和军队在处理救灾事件的时候没有必要进行过分的贡献、援助和牺牲。换句话说，美国政府的抢救工作远比中国政府的要轻松。

而中国不同，绝大部分中国人无论穷富都是住在家属楼里，人民拥有的物质资料和生活空间并不多，这也决定了在面对灾难的时候绝大部分中国人必然缺乏应对手段与求生空间。比如在这次地震中，大部分家庭在震后几乎失去了一切财富，连身上的衣服都不是自己的，而且在地震后幸运逃生的人们立刻就又需要面对温饱、卫生等方面的困难。作为社会的组织者作为人民的领导者，政府在这个时候必须全力以赴团结各方面的力量进行抢险救灾，这个时候政府只有下死命令人民军队必须拼命，因为身处灾难中的人民的生命除了时间以外一无所有，难有生存机会。这时如果人民军队不牺牲我们将直接面对民族存亡问题。

我们必须成熟了。必须看到，中国和美国有着根本的不同，中美是两个不同的世界。很多在西方顺利的执导社会运转的哲学思想如果强行运用到中国很可能会对中国的社会产生破坏。由于那些基本社会物质条件的差异，中国如果想像美国一样富饶就必须走自己的发展道路。这直接取决于我们这个民族所拥有的各种现实的物质因素条件的集合，它将由此选择一个适合我们民族的社会结构和组织方式。这将不以个人好恶、不以个体意志、不以任何脱离实际的哲学观点为转移。

我们羡慕美国，可我们爱中国。

你好可爱\(^_^)/

我的话比你恶毒多了，还阴阳怪气滴

P.S. 我所说的“老头”不是别人，正是YHVH啊啊啊～～～哈利露牙～～而笑

个人的力量不管有多强大，都只能应付小规模、小面积灾难。

特大型灾难必须有国家的强有力支援

Katrina那次其实大部分都可以说是人祸，天灾最多占到30％，去年做的课程设计就是对Katrina进行受灾原因分析，听了几个Seminar，所以知道一些内情。

抛开救灾不力、组织混乱等方面不谈，单单从纯工程的角度来分析受灾原因，就能得出人祸为主，天灾为辅的结论，新奥尔良市内的豆腐渣工程、建筑设计不合理、市区布局不科学、预防措施缺乏、、、是发生灾害的主要原因，各位JY习惯用来批判中国政府的种种论据，基本上都占全了。

另外，看到河内有同学置疑Katrina的台风是早就预报了的，为什么政府没做相应的预防措施，关于这个我想说，台风要来所有人都是知道的，但当时的美政府和人民谁都没有想到新奥尔良会因为台风受灾，该市的各种工程隐患当时绝大部分都是潜在问题，没人注意也没人知道，而且其中很多问题当时都还没有现成的标准可供参考，更是无从得知。Katrina过后，美国立即组织大量科技和工程人员进行了详尽的受灾分析，并迅速出台了工程新标准，这一点是值得赞赏的。

其实从某种程度上来说，所有工程标准都是通过对一次次损失巨大的灾害进行事后分析而逐步改进完善的，工程标准上每个数字的背后都是千万条人命和无以数计的金钱损失，没有人能半仙到事事都能未卜先知，都只能痛则思变，在同类灾害造成巨大损失之前，大家都是多一事不如少一事的态度，甚至还会放松警惕、百般通融，这听着有些残酷，但这是工程界内普遍的事实，也是不得已，因为一个标准小小的改动，造成的牵涉之广泛，首先有巨大的金钱损失，然后人民的生活要受影响，而且绝大多数普通人在没有切身之痛前，是不会理解甚至反对这些“麻烦”的，另外标准的制定人还要承受所有的责任，这谁受得了？

所以，无论是对美国的katrina还是中国的地震，我认为大部分对工程质量和预防措施等的愤怒指责都是没必要的，当然，豆腐渣工程除外，这个美国中国都有，而且很普遍，现在眼睛和嘴都放在中国身上是不公平的，回头我可以举一大堆新奥尔良豆腐渣工程的例子给你看。

现在有些忙，暂时就说这些，回头有时间我会比较详细的说说美国的Katrina暴露出来的工程问题，给大家作个参考。