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主题:海运价格暴跌的背后 -- mandman

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家园 现在最缺的是时间

现在中国不必几十年前了,现在不缺人才,不缺资本,缺的就是时间。只要还可以通过钱解决问题那么就还没到最糟糕的地步。 以金钱换时间,能拖就拖。

家园 矿业巨擘新一轮的讹诈开始了

看来,原先的估计是乐观了,斗争远远没有结束。国际航运价格的暴跌,是否真正有利于我们,还很难说。

矿业巨擘要求中国接受铁矿石提价95%

英国《金融时报》哈维尔-布拉斯、丽贝卡-布里姆伦敦报道

2008年6月23日 星期一

力拓(Rio Tinto)和必和必拓(BHP Billiton)要求中国钢铁企业客户最迟在下周一接受铁矿石价格历来最大幅度的上调,否则来自澳大利亚的供应可能中断。

交易员和行业官员表示,这两家矿业公司要求的年度铁矿石合约价格涨幅,要超过2005年71.5%的创纪录涨幅,它们力争将价格提高85-95%。

力拓和必和必拓已警告中国客户,部分年度合约将于6月30日到期,它们将停止按旧条款供应。它们表示,将把铁矿石转而销往价格更高的现货市场

分析师指出,力拓大部分铁矿石合约将于6月30日到期,而必和必拓的部分合约9月份才到期,因此有更多时间谈判,而由力拓率先谈判。

澳洲麦格理银行(Macquarie)表示,力拓力求让价格涨幅超过市场所预期的85-95%。该行在一篇报告中称:“这一立场表明,投资者须对旷日持久、结果可能不愉快的谈判局面有所准备。”

力拓和必和必拓所要求的价格涨幅超过巴西淡水河谷(Vale),因为它们靠近中国,降低了运输成本。

交易员表示,澳大利亚至中国的货运成本上周大幅下降37%,原因是至少有一家矿业公司停止预订部分船舶在7月份按原合约进行运输。此举表明,如果谈判破裂,它们打算向现货市场发货。[此处结论怎么和原先的文章《海运价格暴跌的背后 》截然相反?到底谁是谁非?]

摩根士丹利(Morgan Stanley)在一篇报告中指出,铁矿石市场面临“空前” 的价格形势。“市场仍极度吃紧,严重短缺。”

力拓和必和必拓拒绝置评。

家园 瞒天要价,着地还钱。不过,这个消息未必属实,需要观察

不久前市场传闻,中澳双方谈判的长协价格上涨95%,钢协对此矢口否认,“这是疯子的想法,只有傻子才相信。”钢协一位高层对此嗤之以鼻。

海运运费暴跌之谜:铁矿石卖家围魏救赵

至于

摩根士丹利(Morgan Stanley)在一篇报告中指出,铁矿石市场面临“空前” 的价格形势。“市场仍极度吃紧,严重短缺。”

看看中钢协的说法,

中国钢铁工业协会常务副会长罗冰生昨日在京表示,今年1至4月全球铁矿石海运贸易市场供需基本平衡,而我国甚至出现了供大于需的情况,据计算,今年前四月我国铁矿石供过于求已经高达2344万吨。

罗冰生:钢企应高度关注铁矿石供需的变化

在这次铁矿石谈判中,西方媒体、研究机构、矿业巨头在舆论上的配合相当默契,造谣、夸大层出不穷。

倾向于认为海运市场的大起大落是由国际巨头在捣鬼。

“你觉得中国有这样的价格话语权吗?”中国租船公司项目负责人汤先生说:“这只是海运价格炒作的一个托词而已,因为价格最先跌的海运期货,在期货市场上,一个知名的炒作大公司打压了价格。”
 

见上文《海运运费暴跌之谜:铁矿石卖家围魏救赵》

 

家园 是自己人。这种情况已经不是第一次出现了。

贸易商钢企轮番下注中澳谈判

家园 结果出来了。最高涨了96.5

http://www.baosteel.com/plc/02news/ShowArticle.asp?ArticleID=1100

力拓的PB粉矿、杨迪粉矿、PB块矿将在2007年基础上分别上涨79.88%、79.88%,96.5%。

家园 没看见中文媒体的报道。。。
家园 新浪已经有这个消息了
家园 没办法,中国除了口号,没牌打啊

中国铁矿石50%以上依赖进口,就算澳洲这次涨的这么狠,比印度的现货和巴西的进口铁矿还是便宜。中钢协手里的牌只是不断声称动用行政权力干涉市场(最近的一系列小规模行政干预也是给澳洲商人们一个信号,大家别鱼死网破)。今天这个结果,大家都让了一步,算是不好不坏。

如果非要纠责任,就怨当年自己眼光不长远,在日本已经做出榜样的前提下,还是没有意识到收购国外的矿产资源的重要性。

家园 现在每吨铁矿要多少美元啊?

连续三四年都涨60%以上了,年看谈年年涨,TMD

再过几年,看下这么资源公司怎么死的

家园 是啊,海运费的下跌是因为力拓取消了下一季的运输合同.

也是破釜沉舟的一招,跟政府的疏港招数一样狠.有意思,以后有人要是把这里的内幕爆一爆,估计也可以写本小说了.

家园 谢谢, 但我的意思是

既然这次涨价中很大一部分涨幅来自于运费上涨(起码这是奥方的说辞)。 那把运费成本剥离出来(也就是只谈FOB价),以后找中方自己的船来运。 那运费涨不涨,奥方也赚不到这笔钱, 不就没什么好谈的了吗?

家园 新浪给的价格乘以100,就是新价格

新的2008矿石年度的力拓PB粉矿、杨迪粉矿、PB块矿的基准价格分别为1.4466美元/干吨度、1.4466美元/干吨度和2.0169美元/干吨度。

从现在的情形看,铁矿公司至少15年内,没有生存问题。中国后面就是印度,铁矿的需求强劲的很。

如果从纯商业的角度,铁矿公司有理由涨价,一是他们自己扩产带来的成本上升,二是来自中国的巨大需求,把全球钢铁行业重新带入了高利润的时代,即使是美国那些已经半死不活的钢铁企业也都活过来了,过去几年铁矿石价格的飙升并没有影响钢铁企业的利润上升势头,看看中国遍地开花的小钢厂就知道了,这个时候要求铁矿企业不要和钢铁企业抢肉吃,有点强人所难了。

如果说铁矿企业在砸钢铁企业的饭碗,我看是宣传,不过是讨价还价的一个手段而已,矿业商不是傻子,懂得持续发展的道理。

当然如果上升到民族国家的高度,肥水流外人田终究感觉不好,发发牢骚是应该的。

家园 呵呵,现在谈的就是FOB价啊。那么所谓海运费补偿从何说起呢?

原来,他们认为由于距离远近不同,中国企业从巴西和澳大利亚进口铁矿石的海运费存在价差,这体现了他们的区位优势,应该获得由此带来的好处。

跨国巨头打破了以往谈判的惯例,使得中方在以后的谈判更加不利。这是我们不得不面临的局面。

原先铁矿石的谈判惯例是

其一,“三对三”格局:巴西淡水河谷和澳大利亚必和必拓、力拓(两拓)代表供方,中国宝钢集团、日本新日铁、欧盟钢厂代表各地需方,三大供方与三大需方以“交叉捉对”的形式展开谈判;其二,“首发——跟风”模式:供需任一对率先达成矿价协议,其他各方均无条件跟风接受此结果;其三,“长协、离岸价、同涨幅”原则:定价对象为长期协议铁矿石;计价基准为离岸价;定价方式为同涨幅,即同一品质的铁矿石各地涨幅一致,同一类型各品质铁矿石涨幅一致。

铁矿石价格谈判新体系正紧密筹备 对中方更加不利

家园 新闻里面说钢企的效益都好得很!

出处

最显而易见的解释是,能源资源价格的上涨,起到了将中小钢铁厂自动清除出局的效果——这部分供给的减少,使得大型钢铁企业能够通过涨价从容化解成本压力。据悉,中国大钢铁企业7月份每吨钢材提价便超过300元——在此基础上,宝钢还将在8月每吨钢材继续提价200元。相比之下,澳洲铁矿石新合同价给中国钢铁企业增加的成本压力还不到每吨100元。由此不难理解,在敲定空前高昂的澳洲铁矿石合同价的第二天,宝钢便宣布了新的投资扩产计划:出资287亿元兼并广东的韶钢和广钢,以增加1000万吨的炼钢能力。

来自海外市场的需求同样对中国钢铁业构成有力支撑。表面上看,由于中国实施了更为严厉的抑制出口政策——提高钢材出口税,今年钢材出口数量已经出现明显的下降。然而同期国际市场钢材价格却出现了节节走高的局面。根据Purchasing Magazine,热轧板卷价格已从年初的每短吨(另注:1短吨等于2000磅)不到600美元冲到了1000美元之上。事实上,虽然今年前4个月中国出口钢材数量下降,出口金额却出现增加。业内人士表示,现在中国钢厂对于出口非常踊跃,未来几个月很可能出现出口量高居不下的局面。

家园 明白点了,谢猫兄。 看来

都是扯淡的借口。 鉄了心要剪我们的羊毛, 一计不成, 自然会又生一计, 谁让我们是贫鉄国家呢。 虽然处处都是阴谋论确实让人烦, 但看这架势,这回的谈判弄不好就是个“五对一”, 和着伙冲咱来。

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