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主题:【原创】医学,中医,及实践的几个问题 (争论的问题是什么) -- 渔樵山人

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家园 【原创】医学,中医,及实践的几个问题 (争论的问题是什么)

有那么多的人在争,看来看去觉得很糊涂。不如把问题明确一下更好一些。

说到医学,简单的说就是治病防病。在这个意义上,分中医西医是没有任何意义的。是医就要能够治病防病,这是大前提。

在这个大前提下,就是手段的问题了。在这个问题上,才有中医,西医的区别。

中医用的是草药,针灸来治病。西医用的是人工合成的化合物,手术来治病。

从效果来说,中医有能治的,也有不能治的。西医也有能治的,也有不能治的。在这里,希望不要有人来这里非常聪明的说西医的药是有一套系统来检验药效的。那是最近的新药。老药和中药一样,也是没有经过FDA(或是类似的什么现代机构)批准的。青霉素,阿斯匹灵就是两个例子。按他们的标准,所有的中药都不需要FDA的批准。因为在西方有医学以前,中药就已经作为药在用了。从法理上来说,现代的法律要求是不能追溯的。叫来叫去不就是因为他们的老祖宗没本事用草药,而中国的老祖宗后来被这些人欺负了几百年嘛。

从理论来说,西医的理论从直观简单开始。人体一块块的切出来,心在那儿,肝在那儿,清清楚楚,一目了然。那儿有毛病就对那儿下药,药不行能切就切,能换就换。这充份体现了现代实验科学的优点。同样,一整套检验手段也在实验上慢慢的发展出来了。这些检验手段是为这实验科学量身定做的,无疑的是符合它发展的要求。而中医的理论是从人体的系统开始。以人体作为一个黑箱,从表像也就是一个人的脸色,舌苔,脉象以及病人自己的感觉(也就是望闻问切的结果)来确定一个人内部的变化。然后再从用药后的变化来引起的表像的变化来确定疗效。这是非常典型的经验科学。因为是经验,对象又是一个复杂的系统,所以中医的理论是一个非常模糊的体系。简单说,是高度抽象的描述从表像反映出来的变化。这种抽象的描述在脱离了个案的经验后是可以有各种不同的解释,这些解释有些甚至会完全相反。所以,对于中医来说,一个有经验的领路人,叫老师也好,叫师傅也好,是必不可少的。而且一个中医要从大量的个案积累上懂得并且能够应用是需要很长时间的从师过程的。对这样一个经验科学用实验科学的标准来要求是作不到的。

医学是要医生来体现的。对于从实验开始的西医来说,要求是简单明了的。这种简单明了的要求造成了大规模培养医生的可能性。同时,也正是因为这种简单明了的要求使西方医学能对医生有个最低要求。只要背足够的书,接触一定量的病人以后,把最基本的处理手段做过一遍后,这可以有行医的资格了。而中医就不行了。没有足够的经验,书都看不懂。有了足够的经验,把书看懂了,还要会用。几千种草药不同的搭配可不是几张化验单,三五种药片儿可以相比的。在这种情况下,资格的最低标准就很难界定。学了半天玩不转的人也有的是。说穿了,西医你是个庸医就可以了。可中医你得是好医生才行。

在明确了这些前提的情况下,不难看出这个中西医之争事实上有几个不同的层次:

中西医的病的概念

中西医的检验标准

中西医的理论

中西医的药

中西医的医生

家园 我觉得你这个说得比较清楚,也比较平和.

送朵花给你.

家园
家园 西医治病是工业化,中医是手工作坊

或者,

西医像快餐,天下的麦当劳都差不多味道。好处是质量有保证,坏处是这家没有的菜,别家99%也做不出来;

中医像中餐,每家都有自己的拿手菜,即使同样是“红烧牛尾”,每家饭馆的味道都不同,当然质量差的就没法吃了。

中医西医各有自己的拿手好戏,也各有自己演不了的戏。

现在中国的中医,已经完全不是鲁迅“两只蟋蟀”时代的中医。所有的中医师,几乎都接受过完整的西医教育。中医医院,有几乎所有的西医检测仪器,管理方式也几乎和西医一样,实行“工业化”的标准程序,很大程度上克服了“手工作坊”质量不稳的缺点。

中医存在了几千年,像一座大山,既有金子,也有shit。

叫嚣“废除中医”的,可以洗洗睡了。

家园 对号入座一下

在这里,希望不要有人来这里非常聪明的说西医的药是有一套系统来检验药效的。那是最近的新药。老药和中药一样,也是没有经过FDA(或是类似的什么现代机构)批准的。青霉素,阿斯匹灵就是两个例子。

这要看你用老药治疗什么.比如阿斯匹灵

In 1985 U.S. Food and Drug Administration approved the use of aspirin to prevent heart attacks in patients who had either suffered a previous heart attack or suffered from unstable angina. The FDA's decision was based on a significant body of evidence showing that aspirin reduced the risk of a second heart attack by 20 percent. For patients suffering from unstable angina, the risk of a heart attack decreased by 51 percent.

外链出处

家园 好文送花!

说穿了,西医你是个庸医就可以了。可中医你得是好医生才行。

这也是中医现在的一个问题.

看西医,庸医,只是自己的水平不行,但90%人次的病,庸医也就够了,有对付不了的病,上面反正还有良医,转院就是了,而且大家都知道应该往哪转,甚至中国医生对付不了,还可以找外国医生跨国诊断.因为西医同行间,谁的水平高,谁的水平低,还是比较容易弄清楚的.

中医的体系,在健全性上就差得比较远了,不是一个师门的,水平高下很难判断,徒弟对付不了,还可以找师父;师父对付不了,他如何知道普天之下谁可求?

家园 中医有兽医么?
家园 还真是不太清楚,不过听说好像是有马经。那也得有兽医吧
家园 中医理论是怎么对付“非人类”生病的?
家园 这就得问专家了,山某这生病生出来的知识就说不好了
家园 这句话是大部分质疑的根本:

对这样一个经验科学用实验科学的标准来要求是作不到的。

家园 花40年认这么壶醋钱可见出一次轨有多不容易
家园

中国农科院在兰州有兽医研究所,里面不少人就研究如何用中医给动物看病

家园 你没有说清楚为撒么中医停滞不前而现代医学发展迅速

在中医能解释肝炎癌症爱滋器官衰竭,却并不能治疗的时候,现代医学却已经找到了发展的方向和治疗方法。爱滋已能很好的抑制,很多癌症的新药已大幅提高有效率,器官移植已是全面铺开,现在缺的不是药而是器官。这些中医都只能望洋兴叹。再都圈子说中医的合理是显得很苍白不合理的。

建议你看看《科学成就健康》,看看医学发展的一些方方面面。

链接出处

家园 老中医思路了

其他国家的草药多去了,你还当这个手段就中国人用啊。有兴趣看看其他国家的医药博物馆。

中医拿着哲学思想当技术用,把这当宝的人还真多。

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