主题：投票【讨论】你希望未来的中国像哪个国家?(内政) -- 醇酒醉影

纯为娱乐

简单说明一下，此投票只涉及国家内政，并且忽略资源条件限制。

1选项为北欧包括部分西欧国家模式，基本是社会市场主义，自由市场＋高税收＋高福利＋中等政府。

2选项为美国模式，自由市场＋低税收＋低福利＋小政府

3选项为放大的新加坡或中国的完善版本，较自由市场＋低税收＋低福利＋大政府。

或者大家有更好的选项？

中国人民相当聪明，很明白自己的利益， 又敢于斗争。而且，中国资源匮乏。人和人的关系是在高度合作和高度斗争中间发展的。中国只有走自己的道路。中国不可能照搬任何一种模式。倒是以后，中国模式成功了以后，其他大部分国家可以照搬中国模式。因为，中国模式在这么残酷的条件下都可行了，其他国家人又傻，又少，资源又多，还怕行不通？

“因为，中国模式在这么残酷的条件下都可行了，其他国家人又傻，又少，资源又多，还怕行不通？ ” 中国的斗争艺术其他国家学不来的。

斗争的艺术， 好词。

比我的“人傻”，艺术多了。

德国实际上是西欧模式，和北欧是非常不同的。西欧模式是“高度管理的市场+颇大规模的国有经济领域+中等税收+中等福利”。德国战后到冷战结束后很长一段时期，很多关键产业都是国有的，比如矿山、铁路、能源，最近才逐渐私有化，到现在还没完成。奥地利的工业战后基本上全部国有化了，私有化是最近的事情。类似的情况在法国、英国、意大利都普遍存在。

北欧的模式也是非常复杂的国家。其中挪威是个巨烂的国家，号称“欧洲的沙特阿拉伯”，政府管理混乱，基础设施落后，但是有石油，是欧洲最富的国家之一，收入比德国、法国这类苦干傻干的国家还高。丹麦的具体情况不了解，但它的基础设施看起来也不怎么样，估计基本靠给邻国产业配套，打下手，Maersk就是这样一个例子。这个地区的真正产业带主要是在瑞典和后起之秀芬兰。

北欧看起来非常“民主、开化”，实际上只是上只是表面。其实他们的开明政治和开放的性观念主要来自“优良风俗”。北欧人口稀少，人需要互助才能生存，日耳曼部落有举行“部落集会”（Ting）决定社群事物的传统。另外北欧偏僻，接受基督教比较完和比较不直接，保留了大量原始日耳曼文化（芬兰不说日耳曼语，但无论从基因血统还是宗教文化都非常日耳曼化），在很多方面看起来有点“蒙昧天真”。除此之外北欧人异常保守固执排外。北欧是欧洲少有将君主当明星一样崇拜的地区。芬兰从苏俄独立的时候也想选德国王子做国王，结果第二天德国宣布战败，德皇退位，只好认命做了共和国。对外北欧国家公然号称“基督教价值观”，阿战和伊战中都冲在最前面，经常叫美国老大哥都不好意思。

另外除了芬兰外，这几个国家在50年代就承认中国并建交，在西方阵营里除了英国（其有香港的顾虑），绝无仅有，不知道嗑了什么药。

我是来打酱油的～～

北欧与德法相似性是很多的，与英美存在较大不同。只是北欧更为典型，才单提出来。另芬兰不算典型北欧国家，其内部贫富分化严重。

英国的大型企业在20年代经济大萧条后就逐渐都国有化了，从新私有化是80年代的撒切尔主义（和美国的里根主义/新保守主义同步）。英国航空公司和英国铁路的私有化都是最近的事情。在这种背景下比较，英国走过的路程比较接近西欧。美国从来没有过大规模企业国有化和社会福利化的过程。

抛开挪威和丹麦这两个经济从来不怎么样的国家不说，瑞典的经济从来没大规模国有化过，它的税负一向比德国和其它西欧国家高（福利也如此）。它和德国唯一相似的地方是以出口导向经济为主，不过日本也是如此。

我不同意。这个争不出谁对谁错，个人观点罢了。

应为英国服务业，特别是金融业，发展得比较早，比较发达，也一向都在私人手里，于此同时英国基本上现在废掉了原来国有制造业和矿山，北方工业基地如同废墟。这样一看英国是象新保守主义的急先锋。但看经济史的发展过程，英国是更接近西欧而不是美国。另外英国现在也基本保持着一个高税高福利的欧洲模式。

瑞典和西欧国家相比，由于人口少，资源比较丰富，上世纪二三十年代比较平稳（尽管也有小的动荡），没有大规模国有化过，两次大战都独善其身，没遭破坏，与美国有一定的相似程度。

另外我没有说“英国和德国的相似大于瑞典和德国的相似”。我的观点是：

1.英国不是象你说的“英美模式”，它基本是欧洲“高税高福利”模式。

2.瑞典和欧洲一般的“高税高福利”模式不同，它的经济一向比较自由。我象你知道瑞典品牌Volvo、Skania、Vattenfall、IKEA、H&M的影响力，西欧没几个国家能拿出这种品牌竞争优势。在这方面，瑞典更接近日本，竞争能力非常强。另外比日本强的是，它有丰富的铁矿、铝矿、森林和水力。

真叫我大跌眼镜。

这点较同意，不是完全。

这点不同意，德法一样能举出大量例子。只不过政府背景稍微多些（主体还是私人资本）。

看看大家到底想把中国建成什么样的国家。

我在芬兰生活了6年了

没觉得内部贫富分化阿。不知道从哪里看出来的？

推背图也是这么说的。