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主题:【原创】温室气体议题首先是一个经济问题. -- wolfgan

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家园 【原创】温室气体议题首先是一个经济问题.

首先有如下文摘.

加拿大拟救汽车业 对温室气体议题态度转变

http://www.stnn.cc/america/200811/t20081120_908529.html

【星岛网讯】加拿大19日承诺将针对国内陷入困境的汽车业提供新的援助,该国还表示,将努力建立一个北美地区的总量限制和交易体系以限制温室气体排放,而这显示其态度发生明显改变。

  路透社报道,少数执政的加拿大保守党政府在一次政策演讲中表示:“加拿大制造业,特别是汽车及航空业,所承压的压力越来越大。政府将为这些行业提供进一步的支持。”

  加拿大政府试图与美国在两方面协调行动,包括应对要求援助汽车业的呼声,以及针对气候改变的相关措施,特别是奥巴马赢得美国大选之后。

  该演讲指出,“我们将与地方政府及我们的伙伴,共同针对温室气体议题开发并执行北美地区的总量限制和交易制度。”

---------------------------------------------------------------------------------------- 大家看到了吧,加拿大之所以改变在温室气体方面的态度,是为了挽救国内的汽车业和航空业.事实上,欧洲也是出于经济上的原因.现在,美国也可能加入进来.从技术的角度讲,发达国家已经做好了准备,而中国还没有.如果温室气体排放形成对发达国家有利的世界决议,这样发达国家就会在刚开始形成的巨大的市场上占据先机,形成一个新的经济增长点,这正是发达国家现在迫切需要的.另外,现在中国的温室气体排放量已经相当巨大,很难不再对温室气体排放做承诺.而中国的发展还需要排放出更多的所谓温室气体.所以一旦作出承诺,就有可能形成对中国的巨大障碍.和温室气体排放紧密联系的还有新能源.现在的石油价格已经大幅回落,在今天的价格下新能源是没有吸引力的.如果在温室气体排放方面作出一点限制,就有可能改变这种局面,.这样又会形成一个新的经济增长点.而新的经济增长点对发达国家来说是命运悠关.

家园 好事老是被异化掉。有规则就有斗争。

因为从规则出生那一天起,众位就已经是不平等的。

中国在这一点上,肯定吃亏了。又要被抓个柄了。

家园 所谓温室气体对气候的影响,我是有怀疑的.

中国历史上的气候变化也很剧烈,而那时并没有人类并没有大规模的温室气体排放.在1万年前农业刚刚兴起的时候,全球平均温度比现在还高.当然,现在中国还是发展中国家,按规则不受限制.但是,如果温室气体排放对气候有重大影响的结论被确立.中国迟早要自我限制.

家园 没钱寸步难行 美国清净能源投资雷大雨小

http://www.stnn.cc/fin/200811/t20081121_908996.html

奥巴马上台的优先政策之一,是打造一个由风力、太阳能、可能还有核能提供庞大电力的新未来。但要实现这个政策,需要高度依赖能源公司与公用事业拿钱支应这些庞大的新投资。但这些公司目前大多在削减支出,这类投资案不是被搁置、就是被取消。

(在CCTV2的一个节目上,某官员曾经说未来几年内很可能不会有新的技术革命,所以这次危机会延续比较长的时间.看来奥巴马的这个优先政策很难实行.)

家园 欧洲精明的投资:经济恢复计划力推新能源

http://www.stnn.cc/fin/200811/t20081128_913676.html

欧盟委员会26日公布了总额为两千亿欧元的欧洲经济恢复计划。在这份长达二十页计划书中,一个词语被多次提及,即“精明的投资”。

  《21世纪经济报道》文章分析称,自从金融危机深化将欧盟区经济推入衰退之后,欧盟已经多次表示,要利用经济危机的机会加大经济的结构性改革,转危为机。“精明的投资”正是指欧盟不仅仅要解决眼前的问题,还要借经济恢复计划大规模支出的机会,增强欧盟长期竞争力。

这份经济恢复计划由两大支柱构成,其一是向市场注入购买力,解决当下的需求和信心危机;其二就是引导目前的短期行动朝着增强欧盟长期竞争力的方向发展。

  而长期的竞争力主要就集中在低碳经济和环保技术方面。文件中称:“首先应该投资于能源效率领域,既可以创造就业,也可以节省能源;其二是投资于清洁技术,振兴建筑和汽车行业;其三是投资在基础设施及其相互联系上,以促进效率和创新。”

  欧盟委员会认为,对内,清洁能源技术将创造新一批“绿领”就业,帮助欧盟的公民和企业节省能源账单;对外,清洁能源技术未来将面临巨大的世界市场需求,欧盟获得先发优势后,将获得新的市场机会。

(欧洲已经把自己的未来放在所谓的低碳经济上,这方面的斗争将由此变得更加激烈.)

家园 欧洲只怕是有点一厢情愿了

目前为止,很少有绿色能源的项目能够在没有政府支持下盈利的,都是要依靠政府补贴,燃料乙醇也是这样。我不认为通过投资这类项目能够获得足够的收益,走出危机。

至于形成国际决议,只要中国,美国,印度一起反对,这个决议是很难出来的;即使有了决议,中国政府也不大可能愿意遵守它的。

经济危机越久,战争的发生几率就越大,现在看,印度也动了打仗的心思了,但愿别把中国卷进去。万一中国参战了,祈祷中国的反导弹系统能行吧。

家园 奥巴马显然也是准备在清洁能源上大干一场的.

同样改变立场的还有加拿大,原因是为了维护本国制造业.发达国家现在已经形成了比较一致的立场.中国即将面临巨大的压力.

家园 联合国气候大会即将开幕 欧盟承诺率先减排

http://www.stnn.cc/euro_asia/200812/t20081201_914986.html

联合国气候变化大会12月1日至12日将在波兰的波兹南市召开,欧盟、美国、77国集团和中国等主要谈判方的立场和关切值得关注。去年12月在印度尼西亚巴厘岛举行的联合国气候变化大会通过了“巴厘岛路线图”,目标是2009年年底前完成2012年后应对气候变化新安排的谈判并签署有关协议。

据新华社报道,欧盟2007年3月通过一项能源战略计划,提出到2020年使温室气体排放量在1990年的基础上削减至少20%,将可再生清洁能源占总消耗能源的比例提高到20%。欧盟计划今年12月通过相关法案。

  欧盟环境部长理事会今年10月发布文件称,预计在2009年年底在丹麦哥本哈根举行的联合国气候变化大会上达成的协议,应当把全球气温的上升限制在不超过工业化时期前2摄氏度的水平,这要求到2050年把全球温室气体排放量在1990年的基础上至少削减50%。为此,发达国家必须到2020年将其温室气体排放量在1990年的基础上减少25%至40%,到2050年减少80%至95%。

  欧盟希望通过自己率先量化减排,推动美国和其他国家在减排问题上达成一项全球协议,但欧盟内部也并非铁板一块,波兰、匈牙利、保加利亚等东欧国家以及意大利不久前就表示担心量化减排损害本国工业,尤其是在全球金融危机的大环境下。

美国当选总统奥巴马近期发表了不同于布什政府的气候政策言论,预示着美国在全球气候谈判以及温室气体减排问题上可能有大的突破。奥巴马11月18日说,他明年1月上任后将带领美国更加积极地参与国际气候变化谈判,帮助开创全球气候变化合作的新时代。

近50个非洲国家的环境部长最近在阿尔及利亚首都阿尔及尔举行会议,通过了关于气候变化的《阿尔及尔宣言》。《宣言》要求改革和扩大清洁发展机制,使非洲国家从中受益;要求有关国际组织和发达国家向非洲转让技术,帮助非洲国家防治沙漠化,发展可再生能源,保护森林资源。

  此外,小岛国联盟11月在新加坡召开会议,同意在波兰《联合国气候变化框架公约》第14次缔约方大会上协调立场,以确保最容易受气候变化影响国家,特别是小岛国中的发展中国家及最不发达国家所严重关切的问题得到解决。

  在应对气候变化问题上,中国与广大发展中国家一样,坚持“共同但有区别的责任”原则。今年11月,中国和联合国在北京举办了“应对气候变化技术开发与转让高级别研讨会”,中方强调建立有效的技术开发与转让机制。中国国家发改委主任张平倡议,为进一步推动发展中国家在可持续发展框架下应对气候变化,发达国家应进一步提供充足的、可预测的和稳定的资金支持,设立“技术开发与转让基金”,用于激励技术开发与转让,并为发展中国家应用相关技术提供能力建设支持。

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(欧洲的建议规模很宏大,因为这是它们经济的未来.至于中国,感觉有陷入迷局的危险.我个人一直以为,地球这些年来的变暖主要是太阳活动变化以及在银河系中位置变化的原因,所谓温室气体到底有多大的比重,很值得怀疑.)

家园 即使有影响也不能肯定温度会无限上升。
家园 技术上没有大突破的话,这些都是一厢情愿。

技术上没有大突破的话,这些都是一厢情愿,新能源投资要不靠政府补贴获利很难。可惜技术发展本身有很大的不可预测性。下一次能源技术大突破什么时候到来谁也猜不到。

家园 哈!金龙电池。。。。
家园 经济崩溃了,当然减排了

订单没有了,机器不开,于是减排了。

兜里没钱了,汽油不加了,汽车不动了,于是减排了。

除了放屁依旧,其他统统减排了。欧洲不用承诺,减排已经开始了。

欧洲现在的问题是苦于无法增排。

家园 中国实际也减排了。

11月发电量降速可能达11% 火电行业全年将亏700亿

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家园 如有地面气温上升,按气象学原则高空气温也应该上升

但温室效应的理论无法解释目前高空气温没变化的现象。

有趣的是气象界主流没有和CO2造成温室效应的运动搅和在一起。

家园 当年苏联减排可是相当地彪悍啊,几年内减了40%
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