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主题:【原创】从茅于轼事件说(主流)经济学--茅于轼系列之二 -- jugojl6

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家园 鲜花已经成功送出

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久公子,最后两段的哲学思考非常非常好,请问出自何处?谢谢!

家园 jugojl兄找到了切入点

最近这几年,大众的经济学水平迅速提高,很多人都对西方经济学产生了怀疑,忽悠人不容易了。

你对经济史非常熟悉,可以批得很深刻。

家园 任何用静止的,片面的观点来看待发展的,全面的问题的时候.

哪个观点或理论本身的缺陷,就会被现实打的象筛子眼一样,时间越久洞越多.

社会发展到今天,让任何大师都失去了终身资格证书了.

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家园 看了两遍,有点晕。

老兄误入禅宗偏门了,我眼本明,因师故瞎啊。

家园 我疑心叶檀也是一路,只不过伪装甚妙

许小年之流是赤裸裸的精英心态。而叶檀既然说是师出历史学系,我个人疑心就是受了秦晖的影响。读她的东西经常发现一会权利一会责任的。 所以我觉得叶檀属于掩盖的比较好,看起来好像在为大众着想,但实质上当最后提议出来时,仍然类似许小年的媒体人。只不过比许小年更加接近“普世派”而已。

家园 也在看

《货币循环理论--新的宏观经济分析框架》也在电脑上看得那个磁盘扇区要转得起消磁了……

每次看到“弹簧床”就想起何雯娜mm

家园 我也来说两句.

粮食问题我很早就关注了.如果仅仅从比较优势的角度讲,中国种粮食确实没有比较优势,确实应该是大量进口粮食的国家.但是,如果中国这样做,世界粮食的价格一定会被抬到天上去,出现全世界的粮食危机.为什么?因为那些本该发挥种粮比较优势的国家由于国内政治的原因,不能提供理论上应该能够提供的粮食.那里的政治领导人忙于打仗,或者是搞政治而不是搞经济建设.譬如刚国(金),如果是中国人把那里的土地全面开发来种粮,可以养活两个中国的人口,也就是26亿人口.可那里的现实呢?该国农业生产极其落后,很多还停留在刀耕火种的水平.尽管只有6000万人口,但粮食依然不能自给.非洲可耕地面积仅次于该国的两个国家苏丹,安哥拉的农业生产水平和刚果(金)基本相当,虽然各自人口只有3000万和1000万,也都粮食不能自给.我可以这么说,如果是中国农民能够自由流动到世界其他地方去种粮,世界再多两倍的人口也能养的起.西方经济学的理论在现实世界中成立的基础在很多地方并不存在.

家园 对叶有类似的感觉,她的文章有时候感觉非常绕
家园 我倒觉得茅于轼是个不错的经济学家,

虽然经常提出一些“骇人听闻”的观点,自然有其他经济学家、政治家、甚至老百姓为其纠“偏”。一个经济学家把经济学问题讲透就该算称职了,如果参杂入政治学、社会学观点,反倒四不像。

楼下的一些观点已脱离了就事论事的态度。一个可行的社会方案往往是各方观点折冲的结果,退休在野的茅于轼的一面之词远未到决策执行的程度(几乎不可能),听听亦无妨。

家园 古典经济学从来都是政治经济学

就连凯恩斯理论也是从英国全球贸易政治着眼出来的。更不用说马克思明言政治经济学了。经济学和其他文科科目(如哲学)一样,有价值取向的,不可能是纯科学。

现在经济学分微观经济和宏观经济,好像很“科学”,忽略了经济学中“分配”的要命的利益问题(也就是政治问题)。

文科正确学习方法,就是久公子的读史方法。学哲学要学哲学史,学经济要学经济学史。把历史的理论放到历史环境中去审视,才能明白各种理论把某些“原则”合理化的利益基础。

现在西方经济学把有效配置稀缺资源的命题合理化,结果碰到有效利用劳动力资源问题时,没看到一个西方经济学家公开申明这个有效利用劳动力资源的原理,反而是故意不谈这个现代经济学的基本原理,而支持政府出台保护本国就业的种种绝对不经济学却完全是政治学的政策。在全球化经济下,就业问题能让市场自己解决吗?经济学的答案是肯定的,但欧美绝对不会采纳经济学结论,而是积极地使用国际政治手段来强制国际劳动力市场规则。

所以,茅先生扎进经济学中忽略国际政治的因素,至少是被西方经济学“科学”外衣忽悠了。

关键词(Tags): #经济学

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家园 是这个道理

如果让中国农民自由流动到世界种地,人类粮食问题就迎刃而解了。

可惜西方这时不讲经济学了,而只讲政治学了。

唵啊吽:古典经济学从来都是政治经济学

家园 大陆对外有高人指点,对内经济还是差一些

所以还得靠久公子和经济后起之秀广泛传播新理论,省得百姓们总是被那些大嘴们大忽悠,高层经历这把经济惨状之后下决心走自己的经济道路,胡总不折腾其中也有对经济方面的批评啊

家园 花。
家园 可以看看这个

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2490077

yxds

上士【6】

主题: 茅于轼为什么发表耕地问题的谈话

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发表时间: 2009-1-1 3:14:56编辑引用回复留言快速留言赠送鲜花举报

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茅于轼为发表耕地问题可以说受到了很多的批评,不过他为什么在这一时间发表这个谈话,现有的批评大多数均是简单的从保障我国粮食生产的角度来谈的,也由一些朋友看到了他的谈话时受到了美国福特基金的资助,不过却很少有人根深的考虑,茅于轼为什么要在全球粮价上涨连创纪录的2008年发表这个讲话,要知道2008年上半年国际粮价的疯涨是成为全球关注的大热点。3月,大米价格达到19年来最高,小麦价格达到28年来最高,仅今年头两个月,世界粮食价格就上涨了9%,由于粮食价格上升过快,在多个国家全引发了骚乱,更严重的是一些传统的粮食出口国如越南,泰国在这一形势下限至了粮食的出口给缺粮现象火上浇油。

我想如果茅于轼不是完全不接触社会,对全球粮价上涨在多个国家引发了骚乱这个情况不会一无所知,但是奇怪的是茅于轼在耕地问题的谈话中却无视这一现象,反而提出即使中国缺粮也可以通过购买国际社会余粮解决粮食问题,我不知道大家如何看这个问题,我是百思不得其解。直到我看到美国玉米酒精的生产现状我才恍然大悟。

yxds

上士【6】

发表时间: 2009-1-1 3:50:15编辑引用回复留言快速留言赠送鲜花举报

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我想大家也知道随着2005年后石油价格一路攀升,世界各个主要能源消费大国都面临着高油价严峻的考验,不得不使出浑身解数为石油寻找替代能源。从玉米中提炼的酒精燃料橡是一个好办法,这个办法受到了无数美国人的追捧,美国的酒精燃料加工厂如雨后春笋般地涌现,加工能力也成倍增长。根据美国再生能源协会(Renewable Fuels Association)的统计,美国酒精能源的年产量在2002年到2006年间从21亿加仑增长到49亿加仑,翻了一番还多,已经使美国超过巴西成为酒精燃料最大的生产国,2007年8月美国乙醇产量达到68.13亿加仑,有30%的玉米是用于酒精燃料的生产。到2008年8月,美国乙醇产量将达到485.81亿升(128.34亿加仑)。。正是由于大量的玉米被加工成酒精燃料,虽然美国年年扩大玉米播种面结,和2006年相比,2007年美国玉米种植面积增加1000多万英亩,世界玉米的种植面积也一直呈增长态势,2006/07年度更是达到历史最高的1457.3万公顷,而产量也基本是呈逐年递增,但是在飞速增长的需求面前仍然是产不足需。

但是不幸的事情发生了,由于次贷风波,石油价格跳水式回落,从最高点的147没有落到了30多美元。在今年7月国际原油价格突破140美元/桶时,美国各个加油站的平均价格达到4.26美元/加仑。而随着国际原油价格跌破40美元/桶,美国各个加油站的油价迅速回落,美国全国12月23日的汽油价格,价格最低的是俄亥俄州的Cheyenne地区,汽油价格为1.37美元/加仑(折合2.48元人民币/升),价格最高的地区是阿拉斯加州的Anchorage,汽油价格为2.41美元/加仑(折合4.36元人民币/升)(美国加仑汽油税额大约为为0.47美元)。

而玉米酒精燃料的成本是多少那,由于酒精燃料的热潮如火如荼,玉米价格已经大幅度飙升,因此每加仑酒精燃料中的运营和原料成本已经上升到1.45美元,酒精燃料提炼厂的建设成本已经从去年的每加仑1.5美元跃升到2.2美元,合计每加仑酒精燃料出厂价格3.65.考虑到玉米酒精燃料的能量只相当于汽油的三分之二,现在的玉米酒精燃料价格已经高于汽油价格了.

杀头的生意有人做,亏本的生意没人做,现在美国30%~40%的玉米用于生产燃料乙醇,每加仑美国政府还给大约50美分的补贴.但是如果油价继续低密,没人会继续烧钱,美国玉米酒精燃料提炼厂的停产不可避免.但是新的问题又出现了,美国玉米酒精燃料提炼厂停产没有问题,不过美国30%~40%的玉米谁来消费.要知道2008年/2009年美国玉米产量最新估计数字2.95亿吨,30-40就几乎是1亿吨,世界上哪个国家可以消费,哪个国家有足够的资金购买这些多出来的玉米.只有一个国家也就是中国,我国近年来光饲料行业消耗玉米量就接近1亿吨。据统计,2005/06年度,我国饲料消耗玉米量为9300万吨,2006/07年度受到疫情影响降为8600万吨,预计2007/08年度将恢复为9400万吨。可见我国如果按茅于轼的设想我国减少耕地,正好可进口美国由于玉米酒精燃料提炼厂停产而多出来的玉米.为美国排忧解难.即使以后油价再上去,美国不在大量出口玉米,中国人无粮可吃.估计在福特基金会的资助下,也不会饿到茅于轼的.

家园 有理

他们信誉太差,容不得我们不以最大恶意掂量他们

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