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主题：【原创】从茅于轼事件说(主流)经济学--茅于轼系列之二 -- jugojl6
家园 【原创】从茅于轼事件说(主流)经济学--茅于轼系列之二 我的 《给茅一个公正的评价》在西西河发表以后，得到了广大河友的热烈追捧。本来，那个东西只是系列之1，但是看到各种讨论，使得我不得不重开新的一帖，专门谈一谈茅于轼所依据的整个理论的问题、要害。
今天，久公子要谈一谈茅老先生崇拜的五体投地，奉之为神明的经济学。
在谈经济学之前，公子我先稍微抖一抖自己的游学经历：
公子当年因为几分之差，误入岐门，从此沉迷社会科学中的经济学。其间跌爬滚打7年有几。先沉迷，后陶醉，曾盲信，再升华，终扬弃。亲身实践了当年公子最不喜欢上的中学政治课的“辩证法的螺旋式上升，否定之否定的过程”。
公子先毕业于全国人民不齿、笑话、唾沫满天飞的北京某高校之经济类系的老祖宗系，后闯荡于某国内一些信徒五体投地的经济学“美军军校”。在后半经历之前，其实已经有点灵魂出窍，隐隐看出这主流经济学迷魂阵的七寸要害，只是尚未把准。直到三年磨剑，一朝出鞘（其实也出了半年），再扯上点历史刀，杂闻箭，把论文当檄文，写了个《货币循环理论--新的宏观经济分析框架》这种大逆不道的文章。看得极度器重公子巴望着出国拿博士的导师脸色渐变。还好，经过种种协调，这美军军校，终究还是有恩师贵人，还是没有为难咱。
公子有好古癖，不仅嗜收藏各类古董实物，还喜欢挖掘古董思想。所以公子本科最自豪的一门课就是《经济学思想史》，虽然讲授的老师不敢恭维，照本宣科，但是公子还是利用犄角时间，把有一个叫熊彼特的大师写的经济学分析史三卷本，翻了个书起毛，说不上信手拈来，但还是能借这个“保守派”大才的脑袋，糊弄上两分。
从此公子就好上了经济思想家的“古代经书”，从斯图亚特爵士到十几年和几年前刚刚死掉的明斯基、金德勒博格等杂家的箱底书，统统翻出来复印浏览。所以公子自己知道自己有几斤几两，也知道自己的这种优势，倘若出国去读了个什么科班博士，不仅优势变成劣势，估计自己也会痛苦万分。公子对于现代正统经济学论文，只爱好挑毛病为乐，要我去邯郸学步的学写八股文，万万不可。所以，今混迹于京城金融，希望在这时局之间，观瞬时社会思潮之乾坤颠倒之变，而自己的一点胡思乱想，能够尽一丝薄力。
以上经历，总体意思是交代家底，大家就此可以决定，是否再相信久公子的水平。
说到茅于轼的那套18亿亩理论，很多河友都气不打一处来。可以理解，毕竟大部分河友似乎都是向着朝廷的。但咱不能说朝廷说的是对的，于是就是对的---倘若是这个逻辑那反倒是茅老先生有理了。我们大体知道茅老先生在什么地方有纰漏，出错了。错，也要知道他错在哪里。
其实在上一篇中，已经从所谓 需求弹性（有的网友说还要加上供给弹性，基本也是正确而必要的补充）很小这种正统经济学框架之内的逻辑来批评了。这一点其实是很关键的（甚至是最关键的——对于粮食这种特殊商品来说）。
但公子希望能够更深入一些。而这更加深入，涉及到更核心的问题：那就是经济学根本的分析方法：在《财经》、《经济观察报》这种自诩科学，心态精英（你们都不懂需要我来启蒙）的中国精英、白领、上流财经社会的刊物里，那就是所谓“供给、需求”法则。
咱们把茅于轼的话更展开一些，他不仅谈的是耕地问题18亿亩的问题，不仅谈的是粮食供给问题，而且还是这样一个逻辑：（城市住宅用地）土地（潜在）供给人或粮食供给人（双重身份）的农民，能够在和需求人（主要是土地需求人）的公司或其他社团之间进行谈判，揣摩，计算，估量，从而形成一个全国的“均衡土地价格”、“均衡粮食价格”，对应有“均衡城市住宅使用土地供应”、“均衡农地保有量”乃至“均衡生态土地面积”（就是上述两种功能都不干的土地）。
说白了：市场能带来合理的结果。
这话大家听得熟悉吧。
咱再举举天则所和他们青睐的主流经济学家过去几年的熟悉论调：
房地产价格是合理的，永远是合理的，只要有成交，就是合理的——因为这是需求和供给曲线相交的结果。
农民的低工资是合理的——因为这是需求和供给曲线相交的结果。
需求和供给曲线，万岁！
你不懂？
啊，你不懂科学。你要先学习好科学，然后再跟我进行有档次的、理性的、科学的对话。
而对话将证明，我茅于轼和天则所，永远站在真理这一边。
不错，这只是大学一年级（据说上海要引入高中教科书）的经济学原理的东西，阿甘那样智商的家伙看三天也看得懂的东西。可是，这是真理哦！
可是可是……好像和直觉相悖啊…… 大家问公子。
是的。公子反问大家：请大家想一个问题，为什么主流经济学家，那些自称要搞“经济（学）解释”的经济学家，弄到最好他们嘴巴里蹦出来的话都像是一种让人不齿的“辩护”
为什么很多经济解释弄到最后都成了对现实的辩护？（假设现实是自由资本主义世界）
公子给一个简要的，希望大家能看出字里行间意思的“终极性答案”（会慢慢给形象化的解释的）
“其实，解释并不一定是辩护性的。只是具有某种特征的“解释”具有辩护性。即这种对于社会现象的解释的理论逻辑是“和谐”的，即不仅达到一种均衡的地位，而且是超稳定的，一旦偏离就会发生负反馈的动力机制驱使其回去。我们把这种机制解释为“和谐”。那么这种“和谐”解释必然是具有辩护性，因为其认为他的解释对象是“必然”停留在某个状态上的，且凭其自己不会发生变动的，因此很自然这就是“命定”的，合理的。”
“而如果一种解释理论，其整个逻辑理论，其中的各种力量，是充满着斗争的，是互相较量、博弈的，且没有恒定的负反馈机制，也不存在着超稳定的均衡命定的状态，而是在斗争博弈中，有的时候稳定在某种妥协平衡状态，然而这种平衡暗藏着危机，这种危机潜藏中发展，壮大，并且终于暴露出来，新的博弈由利益群体重新挑起，于是再次陷入博弈动荡，再在客观中慢慢演化出新的平衡。那么这种解释，其必然是一种历史的、演化的眼光，而不会成为对社会现实的辩护。”
家园 想知道是哪个学校 某国内一些信徒五体投地的经济学“美军军校”这个应该是中央财经大学
全国人民不齿、笑话、唾沫满天飞的北京某高校之经济类系的老祖宗系那么这个呢？
家园 一没看，单看二，这连头都开完。 家园 你可以反对茅的观点，但何必使用“出身论”？ 家园 其实不要扯太多 天朝如果当时真的把世界当成中国的粮仓，这次可能真是一过不去的坎。专家们不一定真心做坏事，但架不住被别人骗（呕买糕的）。站得高看得远是古训，论点说说是专家的自由但后果要我等来担，就不要了吧
家园 主流经济学是什么？ 西方经济学家里很多都承认市场失灵的，而且市场也不能带来公正。
茅的观点是茅的观点，西方经济学家里100个人就有101个观点，前辈用不着一句话打击一大片。
家园 呵呵，楼主说得是 我们境内的那些所谓“主流”经济学家
家园 我终于找到和你观点一致的经济学家了 引用凯恩斯的两段话：
何以李嘉图会得到如此绝对胜利，始终有点神秘难解。大概一定是因为这个学说与社会环境很合式。这个学说所得结论，往往与常人所预期者很不相同，这(我想)倒反而增加了它的学术威望；这个学说付诸实施时，往往严酷，苦口难咽，这倒使人信为良药；以此学说为基础，可以建立起广大的、逻辑上无可非议的上层结构，这增加了它的美；这个学说可以把社会上许多不公道处与残酷处，解释为进步过程中无可避免的意外事件，这使它受统治者欢迎；这个学说可以为资本家自由企业辩护，因此又得统治者背后社会有力分子之垂青。传统的经济学说向以乐观著称，经济学家被人看作是甘迪德(Candide)流人物：离开了现实世界，垦殖自己的小园地，然后告人说：只要听其自然，则一切都在最好可能的世界中、向着最好的路上走。这种乐观态度之由来，我认为是因为他们忽视了一点：有效需求不足，可以妨碍经济繁荣。如果一个社会之运行，确如经典学派所设想的那样，则该社会资源之就业量，自有达到最适度水准之趋势。经典学派理论也许代表我们冀望于经济体系者，不过如果假定现实经济体系确属如此运行，那是根本把问题都假定掉了。看来久兄和本人一样，身上颇有些凯恩斯主义者的味道。
家园 可以看看这个 http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2490077
yxds
上士【6】
主题： 茅于轼为什么发表耕地问题的谈话
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发表时间： 2009-1-1 3:14:56编辑引用回复留言快速留言赠送鲜花举报
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茅于轼为发表耕地问题可以说受到了很多的批评，不过他为什么在这一时间发表这个谈话，现有的批评大多数均是简单的从保障我国粮食生产的角度来谈的，也由一些朋友看到了他的谈话时受到了美国福特基金的资助，不过却很少有人根深的考虑，茅于轼为什么要在全球粮价上涨连创纪录的2008年发表这个讲话，要知道2008年上半年国际粮价的疯涨是成为全球关注的大热点。3月，大米价格达到19年来最高，小麦价格达到28年来最高，仅今年头两个月，世界粮食价格就上涨了9%，由于粮食价格上升过快，在多个国家全引发了骚乱，更严重的是一些传统的粮食出口国如越南，泰国在这一形势下限至了粮食的出口给缺粮现象火上浇油。
我想如果茅于轼不是完全不接触社会，对全球粮价上涨在多个国家引发了骚乱这个情况不会一无所知，但是奇怪的是茅于轼在耕地问题的谈话中却无视这一现象，反而提出即使中国缺粮也可以通过购买国际社会余粮解决粮食问题，我不知道大家如何看这个问题，我是百思不得其解。直到我看到美国玉米酒精的生产现状我才恍然大悟。
yxds
上士【6】
发表时间： 2009-1-1 3:50:15编辑引用回复留言快速留言赠送鲜花举报
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我想大家也知道随着2005年后石油价格一路攀升，世界各个主要能源消费大国都面临着高油价严峻的考验，不得不使出浑身解数为石油寻找替代能源。从玉米中提炼的酒精燃料橡是一个好办法，这个办法受到了无数美国人的追捧，美国的酒精燃料加工厂如雨后春笋般地涌现，加工能力也成倍增长。根据美国再生能源协会（Renewable Fuels Association）的统计，美国酒精能源的年产量在2002年到2006年间从21亿加仑增长到49亿加仑，翻了一番还多，已经使美国超过巴西成为酒精燃料最大的生产国,2007年8月美国乙醇产量达到68.13亿加仑,有30%的玉米是用于酒精燃料的生产。到2008年8月，美国乙醇产量将达到485.81亿升(128.34亿加仑)。。正是由于大量的玉米被加工成酒精燃料，虽然美国年年扩大玉米播种面结，和2006年相比，２００７年美国玉米种植面积增加１０００多万英亩，世界玉米的种植面积也一直呈增长态势，2006/07年度更是达到历史最高的1457.3万公顷，而产量也基本是呈逐年递增，但是在飞速增长的需求面前仍然是产不足需。
但是不幸的事情发生了，由于次贷风波，石油价格跳水式回落，从最高点的147没有落到了30多美元。在今年7月国际原油价格突破140美元/桶时，美国各个加油站的平均价格达到4.26美元/加仑。而随着国际原油价格跌破40美元/桶，美国各个加油站的油价迅速回落,美国全国12月23日的汽油价格，价格最低的是俄亥俄州的Cheyenne地区，汽油价格为1.37美元/加仑（折合2.48元人民币/升），价格最高的地区是阿拉斯加州的Anchorage，汽油价格为2.41美元/加仑（折合4.36元人民币/升）(美国加仑汽油税额大约为为0.47美元)。
而玉米酒精燃料的成本是多少那，由于酒精燃料的热潮如火如荼，玉米价格已经大幅度飙升，因此每加仑酒精燃料中的运营和原料成本已经上升到1.45美元,酒精燃料提炼厂的建设成本已经从去年的每加仑1.5美元跃升到2.2美元,合计每加仑酒精燃料出厂价格3.65.考虑到玉米酒精燃料的能量只相当于汽油的三分之二，现在的玉米酒精燃料价格已经高于汽油价格了.
杀头的生意有人做,亏本的生意没人做,现在美国30%～40%的玉米用于生产燃料乙醇，每加仑美国政府还给大约50美分的补贴.但是如果油价继续低密,没人会继续烧钱,美国玉米酒精燃料提炼厂的停产不可避免.但是新的问题又出现了,美国玉米酒精燃料提炼厂停产没有问题,不过美国30%～40%的玉米谁来消费.要知道2008年/2009年美国玉米产量最新估计数字2.95亿吨,30-40就几乎是1亿吨,世界上哪个国家可以消费,哪个国家有足够的资金购买这些多出来的玉米.只有一个国家也就是中国,我国近年来光饲料行业消耗玉米量就接近1亿吨。据统计，2005/06年度，我国饲料消耗玉米量为9300万吨，2006/07年度受到疫情影响降为8600万吨，预计2007/08年度将恢复为9400万吨。可见我国如果按茅于轼的设想我国减少耕地,正好可进口美国由于玉米酒精燃料提炼厂停产而多出来的玉米.为美国排忧解难.即使以后油价再上去,美国不在大量出口玉米,中国人无粮可吃.估计在福特基金会的资助下,也不会饿到茅于轼的.
家园 花。