西西河

主题:【原创】讲一部动画 -- 小木

共:💬51 🌺33 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 【原创】讲一部动画

这个题目俺大概一年半多以前看了这个片子的时候就想写点啥评价评价,老觉得表达不好.目前的情况,本作剧场版新闻放出来了,黄金周上映,俺周五飞机回国过年,决定不把这个想头留到下个农历年了,现在就写,过了年回来俺还有一个荒了一年多的坑,不填对不起自己了...

片子叫做交响诗篇Eureka Seven,下面简称E7.

简单的说,这是骨头社(BONES)的一部年番,剧本据说是写了n多年,50集,05到06年播出,大叔向,加拿大分级14+,不知道过程中哪个相关人员脑袋烧了保险丝,播出的时候放在好像是星期天早上极早的7点的传统的小学生及以下的档位上(具体俺不太理解,难道日本小孩子不睡懒觉?),于是重复了它的前辈Gundam 0079和EVA的历史,初期收视一塌糊涂.虽然伟大的电视台坚决不更改档位,但是好东西总是有吸引力的,于是人气慢慢上升,最后大量获奖,最近一两部超级机器人大战里戏分挺多.在国内也相当冷门,听说过的人似乎很不多,看了的人似乎基本都说好,然而还是没有很多人听说过...

剧情么,比较邪恶的概括一下,大概是废柴男猪在第一话看到女猪一见钟情,到最后一话才终于初吻达成,期间女猪被毁容,然后又整容,而(至少是并列的)女二号改变发型并把原来的暴露服饰换成了孕妇装.前面的也没啥,不过照现在的动画市场情况来说,把一个够火辣的年轻女性的形象改造成完全不够萌的家庭主妇已经多少有点冒天下之大不韪了,何况给女猪毁容这样自毁票房的事情...所以这个样子如果不是写本子的和审稿子的脑袋都坏掉了,就是本子实在是非常有想法以至于连这种事情都可以做...考虑到骨头社的名声及其他原因,前者想来不太可能,所以这会是一个非常有想法的本子.

俺是在少儿电视台YTV上面看到这个片子的,英文配音非常好,开始的时候好像是(山地时间)周五晚上10点的档位,没几天变成了周六0点的午夜档了,大概本子实在太成人化了,在加拿大也不是特别招人待见...于是俺被迫每周五晚上熬夜,熬了几个星期以后决定干脆去网上都拖来,中文字幕的虽然有但是片子太冷门所以拖起来出奇的慢,好几个星期才拖下来,50话从头到尾一个周末看完,服气的紧...

说这部片子好在哪里涅?这个话就比较长了.

从俺个人的观点上讲,动画这种东西,很大程度上是拿来消闲的.既然是消遣的东西,就不要搞得让人不舒服,要找不舒服的故事托尔斯泰和陀思妥耶夫斯基那里有好多,何必看动画找不舒服涅.换句话说,看动画或者其他消遣的东西例如网络小说,俺作为一个读者更大程度上追求的是童话,而非文学.偏偏打EVA成功之后,出了大把写本子的硬要把故事里搞出各式各样的郁闷的情节来显示自己的深刻...有些好的能深刻到接近文学的层次上也就罢了,还净有些像Gundam Seed那样明明就是最浅的青春偶像剧骗小孩的非要装深沉装不出来就便当角色显示"战争的残酷"和"作者的反战立场",实在是惨不忍睹...

所以俺心目中合理的出色的动画作品应当一定程度上做到以下几点:第一,故事讲得够有深度而不失之于浅薄.第二,避免无谓的便当及其它令人不爽的情节.第三,在令人不爽的情节无法避免的情况下通过各方面的处理让观众一定程度上忽略之而将注意力集中在美好的事情上.这么几条说起来挺简单,其实能做到的实在是不大多,大概是因为能称得上不浅薄的东西都需要现实生活或者历史的沉淀,而现实生活和历史完全做不到第二点,于是对第三点的要求就非常高.

骨头社在这方面的名声一直还是不错的,而E7的本子在这上面的把握,俺认为超过了之前的RahXephon,似乎也优于现在还在播放的亡念之Xam'd,相当的强.

讲讲动画本身.

世界观不提了,但凡动画这玩意稍微挖挖底下就全是怪力乱神...具体的请去看片子,或者wikipedia英文版有很详细的介绍.

情节上其实挺单纯,主线就是男猪从14岁到17岁的成长和恋爱历程,没有试图把东西搞得很宏大,虽然因此导致内容大概略小于年番的规模而节奏失调(骨头社的节奏控制...)部分情节拖沓,但是保证了对作品全局的控制.男猪是个挺真实的男孩子,比某个"世界上最顽强的十五岁少年"要更有生活感.显然随着历史的进步,没有生活感的英雄人物越来越不吃香了.女猪是伪三无.男女猪有一对镜像,人气似乎比男女猪还高(话说这年头作者能做到男女猪人气最高的已经越来越少了...).大多数配角都注入了足够的棱角而比较丰满.煽情布局很不错,大概至少有一半的话数有足以让俺泪奔的东西(俺很多愁善感的...).全片开始阶段很惊艳,中段高潮,女猪毁容,然后大概拖沓了一大段,结尾部分上佳,大高潮的第四十八话是史上少有的高水准.总之如果只拍40到45集没有中段的节奏失调就是足以封神的接近完美的动画了...这个年番50半年番26的框框其实害了不少好东西的...

画面非常华丽,不是说制作下了大血本画的和电影版似的一点崩坏也没有的那种华丽,是设定上的华丽.想象一下机体踩着类似滑雪板(snowboard)的东西划过蔚蓝的天空,留下一道金绿色的轨迹,直上苍穹的样子吧,就是这么一种华丽.所有机体爆炸产生的烟雾都是粉红色的,相当有想法.镜头水准很高,称得上赏心悦目.音乐相当出色,几个OPED插曲配乐水平大都很不错(OP3作画崩坏得惨不忍睹),考虑到都是原创音乐,也算对得住"交响诗篇"的名号了...人设基本都挺顺眼,机设怪怪的,但是让机体踩着滑雪板满天飞的想法是在是非常惊艳.

片子里对EVA致敬式的东西用了很多,类似开头用倒叙讲男猪第一次上机体之后爆走,结尾有环绕地球的光环和巨大的月亮.不过制作方面完全反EVA之道而行.EVA把爆走描绘的如此阴惨沉重残忍恐怖,E7就搞了华丽壮美飘逸热血的爆走.EVA结尾用血色的光环和惨白的月亮营造气氛,E7的光环则是金色的,月亮不但不那么惨白,而且上面还写着大字(超级有才浪漫满点的创意...),营造的是完全不一样的气氛.这样的搞法,与其说是致敬,不如说是宣言,跟EVA所开创的阴暗而痛苦的动画的时代说再见吧,美好的故事更有价值.

结论.

本世纪以来最好的巨型机器人动画,估计没有之一(史前神作不敢踩,本世纪还是说得的).高度推荐.

补:

1.你土鳖上这种东西真不少呢.

[FLASH]http://www.youtube.com/v/EU92eYpWD9Y[/FLASH]

2.E7的漫画版大幅修改了结局,远不如动画的和谐,生离死别放上去了,反而冲击力不及和谐的结局...这年头,和谐也是需要勇气的...

3.说到EVA,痞子最后搞的结局很红很暴力非常不和谐.不过最近有一个爆强的同人,叫做re-take,深得动漫应该是童话的三昧,称得上是对EVA结局近乎完美的补完,高度推荐.

4.最近发布的剧场版根据现有情报似乎是用同样人物机体类似设定的完全不相干的故事,本来么,故事已经讲得很完整了,要整相关的故事就得挖前传,或者把整个故事压缩成电影,不相关的话还是好办很多的,同样的班子,值得期待...

5.写完了还是发现自己词不达意,考虑到明天就要上飞机了,发...

家园 本世纪以来最好的巨型机器人动画?

有没有那么夸张啊?

虽然没有看过这部《交响诗篇》,但是我觉得就以“俺认为超过了之前的RahXephon”这个评价而言,要称“本世纪以来最好的巨型机器人动画”还不够资格!

只看过RahXephon,感觉一般,挺拖沓的,不过也难怪,其主题就一被时空隔绝多年的爱情故事,不过失败的是印象最深刻的居然是女配角死亡的那一幕,其光彩掩盖了女主角,使得原主题挺尴尬的!

“本世纪以来最好的巨型机器人动画”,我觉得《Zegapain》或许能够称的上,至少就凭它能够令我翻看上2遍!

家园 交響詩篇エウレカセブン是很好的动画

对嘻哈文化的拿捏很到位,人物塑造也很出彩,就是50集的节奏稍微嫌长了些。

至于是否是本世纪以来最好的机器人动画嘛,这就见仁见智了。交响诗篇要超越ラーゼフォン并不是很难的事情,翼神这部作品不过是莱丁罩了层EVA的皮而已。但想超越《The Big O》,就不那么容易了吧?幸好The Big O的第一季是在1999年,所以只能算是半个新世纪机器人动画。至少到目前为止,我还比较赞成你的观点,不过还得等我把Gun & Sword看完后再作决断。

家园 又是机器人

除了EVA,很难再有什么兴趣看这一类型的了。

去年有个叫什么发福特的,也是机器人的,介绍里也吹捧得很高,看了第一集的一半就没再看了。

不过你说本世纪以来最好的巨型机器人动画也太夸张了吧,现在连本世纪的十分之一的都不到,自古再嚣张的人,敢说空前的有,敢说绝后的可不多。

而且听你介绍也不觉得怎么立意深刻呀,有两个女主角围着男主角转,很市场。先毁容再整容这一套星爷玩的熟得很,(最登峰造极的是食神里演火鸡的莫文蔚)一直是票房保证。女二号搞变装大法是日本动漫里俗得不能再俗的套路,我觉得写本子的和审稿子的都非常保守才对。

日本的动漫之所以崛起就是不再把动漫看做一个消遣的东西,而是把它视作一个表达思想的艺术工具。手冢治虫开了个好头,热血励志型作品,哲学性作品,政治性作品,都搞出来了,让后来人有了极大的发挥空间。

现在美国人也缓过味儿来了,出了个瓦力,算是有了个突破,算然还很照顾小朋友,但多多少少开始讲成年人才能体会和思考的东西,环保的主题也算是和当今政治相契合(我觉得民主党的胜利有它一份功劳,因为它放映的时间正好在戈尔大红大紫和美国大选之间,起了个承上启下的作用,为民主党挣了不少分)。

想想中国,现在这批人搞的,全是娃娃看得东西,连个消遣都不行,寒心啊。

家园 建议你去看《Zagapain》!

自从《机动战士Gundam Seed Destiny》还有《舞-HiME》、《舞-乙HiME》之後,曙光社、即Sunrise的声誉可说是一落千丈,相比起已成了超级大牌的Pro. I.G、又或者京都动画、GONZO以至Madhouse仍然是信心保证的制作公司,Sunrise这两年几乎不被内行动画迷当成一回事,实在是满悲哀的。因此在06年四月推出的一套机械人动画《ZEGAPAIN》就在这种情况之下变成dororo-被动画迷一二三地无视,但事实上这套却可能是自《Turn-A》之後Sunrise最言之有物的作品之一。

  

故事简介

  在一个近未来的世界,住在千叶县新舞滨市的十冻京是一个很普通的体育系男生,由於在之前的游泳比赛中犯规而让校队失去比赛资格,队友们也离开了,只有一个人是无法组一个社团的,所以京一直都想找新血加入,直到某天遇到一个神秘少女紫雫乃,游戏部的重建才开始有了希望。而京也加入了紫雫乃所属的一个组织,在虚拟的世界玩著战斗游戏,但不久之後京却发现,所谓的游戏其实是真正的战斗,而那个虚拟世界其实才是真正的世界,而自己反而只是一堆电脑数据所组成的幻体!

  

佛家思想中的『活著』

  其实自从EVA之後,像这类探讨某一个主题的动画作品并不少,其中算是较成功的例子就有《苍穹之法夫纳》,而和《ZEGAPAIN》同期也有一套《Ergo Proxy》,不过相比起野心太大什麼也想谈而结果什麼也谈不深入的《Ergo Proxy》,《ZEGAPAIN》就集中多了,这作品的监督下田正美(虽然故事原案是漫画家伊东岳彦,但笔者实在不大相信他有这种深入的思想主题)很聪明地锁定一个主要题目,然後就从这个主题之中加以发挥,这样故事的主线不但比较好配合主题来发展,观众也能更有系统地吸收理解主题,这是一个相当聪明的作法。

  那,《ZEGAPAIN》的主题又是什麼呢?简单来说,就是『生』,但这里指的不是一般所理解的生物学上的生命,而是一种很哲学性的,一如佛家思想中生命所代表的意义,即是究竟活著的定义是什麼?有血有肉的生命才算是活著?还是即使只是一堆电子数据但只要感受到感情波动,以及精神和肉体(即使该肉体其实并不存在)的痛苦就已经算是活著-其实《ZEGAPAIN》这个标题以及每一回预告篇那一句:『不要忘掉呀,我们的痛楚!』就是指出这个主题:因为我们感受到痛苦,所以才从中证明自己仍是活生生的人而不是一堆电脑数据。

  虽然故事前半带著极重的《Matrix》和《攻壳机动队》的影子(其实如果将幻体想像《攻壳》中的『Ghost』的话,那就很容易理解这一部份,也不会被京那样陷入了『我是否仍然活著?』的迷思之中-反正素子可以连身体都不要,化成Ghost在电子世界行动,比起来她可能更加超脱)。但当故事进入了新舞滨Server由於能力有限,所以每五个月就要Reset一次,以及京本身曾经因为身受『重伤』流失太多数据,所以在再生时失去之前的记忆和性格改变时,故事的真正主题就浮出来了,其实整个舞滨就是佛家所说的『人世』,而五个月一次的Reset则是轮回转世,而京这群『引导者』就是佛教中的『悟道者』,而京後来对於不断重覆又重覆的事所表现出的厌倦就是得道僧人对於人世的一种虚无的感觉-其实眼前的一切都只不过是一个重覆又重覆的轮回现像,那又何必那麼执著?

  当然,如果真的就这样结束的话那就没有什麼东西可以说下去了,而且也未免太过消极避世了,和主题『巨大的痛楚』也好像搭不上边,所以到了故事最後监督下田借京回答僧人(其实该僧人是岛司令的本尊,这里也透著佛佗化为俗身来点化世人的意味在)的话,点出:没错,化为电子数据在量子电脑上的确可以得到永远的生命,但这是唯一的答案吗?不是的,既然可以选择虚无地永远地活著,当然也可以选择像烟火地闪亮地发光然後消失,因为感受到痛楚,所以活著才有意义,而不是选择逃避痛楚地无止地活下去,与其得到无限但全无意义的生命,还不如经历各种痛楚快乐,然後一闪即逝。而故事前半克里斯和亚克之恋爱-即使人已不在,但仍会记著,这里也是另一种引证:只要记忆仍在,那就仍然活著,也符合了那句预告金句:『不要忘记呀!』。

虽然故事结局是选择短暂的生命(没法子,少年动画如果玩得太尽的话读者脑袋会当掉的),不过,监督却不想就这样为这麼一个极之深的主题下一个结论,所以僧人在听到京的回应:『你得到一个和那加(名字采自印度神话的佛教守护神,也代表著故事的另一个『佛佗』)不一样的答案,但却没有指出那一个答案才是正确,正如僧人说的【色即是空,空即是色】那样,究竟是虚无而永远,还是热烈但短暂,这问题永远也不会有一个真正的答案,每一分、每一秒都可能不同,所以并不需要刻意去想那才是正确,只要知道就可以了,像大结局中京引织田信长的名句:『人生五十年,有如一场梦幻』,生命本身其实就是一个幻像。

  当然故事还有更多佛家思想如变回一个真正的人等於佛家的极乐世界-或者说走到另一个轮回世界更接近作品的意思,以及结局女主角了子的怀孕代表著生命的另一种轮回等等就更不必细说了。

  

高段的电脑CG战斗场面

  相比起仍然采用传统-但用得很烂-的《Seed-D》,《ZEGAPAIN》差不多全程都采用电脑制作战斗面场,但却表现出相当的水准,好歹经过《创圣的大天使》、《Macross Zero》以至《战斗妖精 雪风》和《MS IGLOO》,在以电视的制作成本之下处理这类CG战斗场面已经算是得心应手了,特别是游戏《ZEGAPAIN XOR》既然能够作到同级的画面,那要在电视上重现其实并不是太过困难的事,反正又不需要担心卖模型,又不需要无无谓谓的耍帅,这种程度对Sunrise的功能而言不会是太过大的考验,也证明只要愿意做的话,还是可以做得不错的。

  至於作画上以TV的成本来说其实也不能要求太过多了,走样还是有但却在一个可以接受的范围之内,反正作品也不是卖美型,所以角色即使有一点走样还是可以接受的。至於声优方面男女主角少有地都不用大牌,京的浅沼晋太郎还算不错,但女主角了子的花泽香菜却是典型的新人声优,即是配得有够差,但反而作出一种青梅竹马的笨拙感而被观众说:『一种好的棒读(棒读,即是没有感情像一枝棒般的念对白)』,可算是意外的收获。而本来以为是女主角的紫雫乃的川澄绫子,不知是不是刚配完Fate的关系,声音和赛巴没两样,另一个怪异的是港的井上麻里奈,她本身其实是配开朗的少女又或者御姐系的,但要她配一个感情起伏较少的角就有点怪,但由於她很画画的关系,所以故事中不少海报以及由港的视点看的众人以至22话ED片段都是由她画的,为作品带来很不一样的味道-说到 ED,这作品的ED还真是集集不同,歌是一样但完全不会知道什麼时候换片段,而且每一条片都很有个性和意义,非看不可。

  

Sunrise重振名声之作

  虽然这类『说教式动画』不少,但真正是算是合格-即提出主题,有组织,有正反思辨,然後得出一个暂时的结论但又不是铁口直断的作品,近几年最成功的就是《苍穹之法夫纳》还有这一套《ZEGAPAIN》,而且比起法夫纳,这套作品的世界更大,能够发展的空间更多,即使拍续集(或者说是外传比较正确,因为故事中有那麼多支部队,每一个部队也是一个故事,还不算前世的京呢!)也不是什麼希奇的事。

  所以,能够看的话就看这套《ZEGAPAIN》吧!因为Sunrise能够这麼认真不是一味想著卖玩具卖Figure、而是认认真真的拍动画的机会可不多呀!

Little Goodbye从动画第二集开始作为ED出现,Zega的ED縂是插入的恰到好处,配合画面上散落的百合花与白鸽,就像在那个悲伤世界中的一点希望.

Little Goodbye,是轻描淡写的电子乐加上轻描淡写的女声,拥有治愈系的声线和小孩子一样天真无邪的声调.

And you是动画第十集的特殊ED,夏祭的夜晚,满天的焰火,没有机器人,没有战斗,只有穿着浴衣的人们,在那个悲伤的世界,这样才能让人们到什麽是活着.

And you,换了男声,背后是简单的吉他,像一个人在讲一个古老的故事,慢慢的,暖暖的,在朦胧的黄昏,然後出现一阵拨云见山的口哨,故事有著快乐的终点,然後又回到了同样快乐起点.

两首歌,Little Goodbye的风格偏向Newage,And you偏向欧美风格的怀旧,虽然区风上千差万别,但调调确是相同的,就是那种温馨的感觉,作为新感觉动画的Zegapain启用这样的歌(OP是新居的キミヘ ムカウ ヒカリ,新居的风格大家都知道.)是很有道理的.

家园 Zegapain的概念已经被玩烂了

关于赛伯朋克与生命的意义,从攻壳再到Martix,还没炒够?就算它为了深化主题而加入了“轮回”的概念,但其实在时间上已经落后于Atlus的游戏《数码恶魔传说》两年了,而且深度也不够,《数码恶魔传说》可是把赛伯朋克与佛教的宗教观念完美地结合在一起的典范。

因此在06年四月推出的一套机械人动画《ZEGAPAIN》就在这种情况之下变成dororo-被动画迷一二三地无视,但事实上这套却可能是自《Turn-A》之後Sunrise最言之有物的作品之一。

要我说,在Turn A高达之后,Sunrise最值得一看的作品绝对是《The Big O》,我会向每一位愿意看机器人动画的朋友郑重推荐此作。

家园 按你的说法,那The Big O的背景设定岂不是烂到底了

The BIG O的背景是一个崩坏后重建的世界.在40年前,不知什么原因,世界上的大部分文明都没落了,所有残存的人都丧失了记忆,没有人记得发生了什么事.但是,人们根据遗留下来的文明遗产,迅速地把一切恢复起来.

这种设定已经在无数文艺作品中出现!

文艺作品的好坏跟概念的新颖与否并不大相干,毕竟文艺作品所表达的是人的感情和思想等这些相对稳定的东西!

不要太极端,把自己喜欢的捧上天,不喜欢的就贬到地!

家园 网上对Big O的介绍大多是肤浅的

凡是看完全部26集的人,都不会赞同你引的文字中对其背景的这种描述。

对机器人动画我一贯抱着兼收并蓄的态度,不过时间实在不够,所以哪天等Zegapain进了机战我再看吧。

家园 据说Zegapain动画是为游戏做宣传的!

可能有点象ZOE吧,动画都是为游戏做宣传,都是动作游戏,2部的机器人看上去有点相似!

所以,机战不可能出现Zegapain!

家园 小朋友,你这么快就下结论,说它是本世纪最好的

巨型机器人动画, 未免有些井底之蛙的眼光吧。依我看,还是看看哪部以大型机器人为主角的动画片播的时间最长,集数最多,相关的产品最多为准吧。这才能说明有大量不同年龄阶层的观众捧场支持。不能以你个人的感情来判断的呀。

机动战士高达,现在是符合我所讲的标准。70年代一直播放到今天,都三十年了,还会有更新的续集出来。0079,0080,0083,Z Gundam, ZZ Gundam, V Gundam, G Gundam, Turn A Gundam, 08MS Team, Gundam 00, .................

家园 哪里能找到The Big O呢
家园 请教这个哪里找的到

3.说到EVA,痞子最后搞的结局很红很暴力非常不和谐.不过最近有一个爆强的同人,叫做re-take,深得动漫应该是童话的三昧,称得上是对EVA结局近乎完美的补完,高度推荐.

我也对EVA结局非常之不爽

家园 这几年来不算难找了

上emule搜索即可,当然速度如何不敢保证。

或者在视频网站上看也行,优酷与土豆都有全集。

家园 本世纪的话没有什么问题啊

现在是21世纪了啊,uc高达已经是上个世纪的事情了,至于非uc高达,从w开始的,比如seed,比如蛋蛋,这些我不把他们算做高达的,已经是纯粹的挂羊头卖狗肉了啊

家园 怎么?想为你的同龄人两肋插刀是吧。你看过多少机动战士?

这些年来,我可是在吃晚饭时间里,被迫地跟着家里的小朋友一起看机动战士的。我对它的认识可不比时下的年轻一代少。 我个人比较喜欢 V 高达。

从w开始的,比如seed,比如蛋蛋,这些我不把他们算做高达的,已经是纯粹的挂羊头卖狗肉了啊

你把非线性宇宙纪年的高达系列划出高达体系,说是挂羊头卖狗肉的东西,那也同样是你个人感情用事。人家既然用高达为名就是高达系列嘛。请套用一下中国的历史。远的不讲,讲现在的吧,以前走马克思,列宁主义的中国共产党现在改革了,走了修正主义之后的中国共产党就不是中国共产党了吗??? 高达系列不用宇宙纪年就不是高达?不通。

快送朵花给我这个高达老粉丝。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河