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主题:【原创】《团长》:战争中人性思考不过是后来人的无病呻吟 -- 米爹

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家园 本能啊~~~~~
家园 【原创】有同感,是人性的碰撞

应当说近期的战争电视剧,《亮剑》和《我的团长我的团》都是比较深刻的,如果只看电视,内涵比较内敛,而且都不全面,我把小说看了,隐隐地感觉都写人性(本恶)的,若在真实历史上,都是以国共最失败的胜利战斗以战后检讨的方式写出来的,主人公的思想都太超前,和现代社会接轨了。

若说真,还是马甲的王三官、蒲公英、骑兵团写得比较真,接近当时百姓、国军、共军的一般情况,比较客观。刘、蔡都是从普通百姓在各自的环境下成长为各方的低级军官的,而王主要写的是做一个乱世百姓的不易。对他们谈人性,或理想,都太空洞,即使最后也只是一些肤浅的目标而已。思想、理想是要有基础的,与整天奔跑忙碌的普通人说,有几个人经过真正的思考??只有所谓热情,准确地讲是冲动而已。

团剧中的事,龙的最后变化是无厘头的,什么为自己打,如果战场上这么讲,哪就得投降了,士气全失,根本就打不下去的。有个大口号,其实也就是个兴奋剂而已,有个念想而已,好支撑一下透支的体力和灵魂。

家园 有同感,是人性的碰撞1

就人性而言,“无约束者”的本性才是人真的本性;普通人的本性都是被压抑和约束的,不能反应真实自我。向普通人谈人性,就如当年毛公向百姓说剥削,一样一样的。

家园 我真不知道这《团》剧是为什么?

按正式的路数拍出来,那多好呀!

八几年的一本航空知识上讲过这样的一个事情,当年航空救国。募到的钱买回了大批的木布结构的飞机。

那是没法子的事情,那时候中国买入飞机要就是地方军阀走私,没其它办法。这些飞机是通过孔令俊在美国买到的。那些飞机只是一战时的飞机。当然有好点的包括马丁139WC这样的飞机。某人为它吹嘘的时候就讲它买到了B马丁139WC.讲它如何神骗过美国商务部走私这些飞机回来。

这批飞机除了马丁139WC外其它的飞机在1937年7月7日过后的两天内烧掉,空军的人说是美国顾问烧的。当时政府为这事枪毙好几个人。一大批的飞机。烧掉的有两千多架。而且不是在一个机场,而是不同的地方同时烧的。

我相信是美国人烧的。因为美国波音公司原来和广东军阀合作生产的韶关飞机再造厂也在那个时候美国人炸毁了主要的生产设备和一批航空发动机。

远征军的事情上,你说我说的飞机问题有关吗?没有。但看一下远征军组建的时候是四零年底。要组建远征军就是美国和英国的压力要求中国交出军队给他们去解决欧洲问题。

当重庆不同意的时候,关闭了缅甸通道。最后的时候政府的内外压力下答应交出部分军队,那就是远征军。还有空军!但这是中国答应了美国的部分要求,没答应英国的要求。

四一年的时候,美国用贷款的方式给中国发还一部分美国FBI没收华侨的抗战捐款。中国政府用它买了不少物资。但物资给英国人扣在了缅甸。

美国人在太平洋战争爆发后,派史迪威来中国接收中国军队。而蒋介石在这个事情虽然让步,但还是很硬,只交出了三个军,也就是远征军,还有空军!

但英国人不干呀。你中国军队给美国人了不给它英国。所以史迪威想带中国军队过缅甸!没门。于是才一推再推到四二年三月底才进入缅甸。但中国远征军给英国人算计了。

为什么杜律明冒险走野人山?从另一个角度上说去印度,有英国装备。完了国内忽悠点人过去,那他实力就不一样的了!

但是不是那么简单。在远征军出征的时候都被告知去南太平洋守岛,而不是打什么滇缅路。

其实,在1941年的时候缅甸有日本人吗?没有!那为什么要组织那么庞大的军队去那里?

当缅甸丢失后,新三十八师到了印度。还有野人山的部分人也到了印度。这才是史迪威和蒋矛盾加深的原因。让中国军队打缅甸再去欧洲或者南太平洋已经不行。但按史的标准去给他找百万受过良好教育的兵源中国也做不到。虽然那个时候中国还是派了不少人去了印度,这和史迪威的理想差还大。最后他赤裸裸地拿出历订生访华时那时侯不知道和谁讨论的那个方案来说时,让罗斯福支持他。

(那个所谓的方案就是另找人在中国组织一个美国国会批准的政府,把中国军队按他们的要求,归他们调遣!)

后来因为欧洲已经登陆。太平洋已经大举反功,所以中国的人力已经不太重要了。而这时候苏联在中国问题上支持蒋介石。所以罗斯福最后也不硬来倒中国的政府,而派出赫利曼来华去做蒋的思想工作让他交出政府。但蒋这时候很有骨气,直接地告诉罗斯福和赫利曼,中国准备付出更大的牺牲。坚决不接受这份耻辱!

而赫利曼在这事情上考虑到苏联,最后没搞出什么来。不过为了找接替蒋的人,他去了延安。考察一下延安是否能按他们的思想干。

其实这事情是也是蒋和宋子文分手的一次深刻的摩擦。宋的思想是他来领导中国和美合作。那个时候宋氏姐妹被指为美国间谍。

其实,这是我们中国在远征军事情上的事情,台湾政府为什么对远征军的人不怎么样。很多后来从缅甸回到台湾的人连退伍的资格都取消。原因就是那段英美对华的压迫。

今天,说起远征军来,一是海峡两岸对他们的记录不多,而且知道那些原委的人说的也不多。所以拍他们出来并不会什么政治不正确,毕竟以前冯(吉吉)之死对中国电影人的教训是深刻的。

但直接按正史的方式来拍,那就有几个东西和现在不和谐的,一是英美对华的态度说不清楚。二是斯大林对蒋介石的支持更是今天黄俄们接受不了的。

没有美国人,英国那里中国人去行贿,在三七年到四零年多少总能运点东西回来,二战后,英国为了他们的利益,和同美国来威逼中国交出政府和交出军队。并切段滇缅路来威胁这些事上不但是蒋介石不敢说出真相,连TG也不愿意说中华民族曾经这样。

在西西和,一说这就有人要我拿出证据。我不懂英文,美国陆军总长史订生的日记到我手上我也不知道是什么。我是拿不出直接的证据来。

而远征军中的孙立人英雄不英雄的单说。但他抗战的时候拒绝在中国本土投入抗战。

最后,台湾那里,蒋扣押他的由头是匪牒案,但真实的原因案按金美铃等人的说法他是在搞五一俱乐部。我也不知道这事是还是不是。当孙元良通共等的证据在那里,蒋介石就几年抓不着他就不管他了。而孙立人那么多人讲请,包括美国总统肯尼迪,但蒋就是不放,而小蒋也不放。李登辉最初的时候也不放,在李第二任期内才因为施明德,许佑良等人多方奔走才放他出来。

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其实,国民党在抗战中很腐败和草菅人命,但国军也在抗战。虽然干的不好。但总不象大陆政府早几十年宣传的那样是汉奸走狗卖国贼。象远征军更是另类。他们对大陆,对台湾都不一定政治正确。

所以现在忽悠一下远征军,也是基于从基本上对那个民族灾难里那些中国军人的尊敬和怀念!

其实,今天我们需要看到的不但是蒋介石在抗战,百姓也在抵抗。中共也在抵抗。而并不象黄俄们说的那样,抗战是他们从江西到新疆打赢的。

《我的团长我的团》最刺激我的一句台词就是那蚂蚁书生演说的那句话:“你们知道苏维埃吗?他们什么都可以没有,但从不能没有热情。低矮的屋檐下总有高昂的头颅。。。。。。”

其实,就算今天的中国人,绝大多数人并不知道苏维埃是什么。而我知道苏维埃帝国已经崩溃了。中国人从不是其它民族的一部分,我们中国就是中国!

我不懂政治,所以我不管那些什么政治正确,我只知道今天还高喊苏维埃的人是俄奸,因为他们侮辱是斯拉夫民族。

家园 一点小问题

鬼子来了貌似是因为违规参赛才被处分的吧?

家园 老大,您的这长贴回在这里可惜了。

您的有些观点可能与一本叫做《第二次中日战争史》的书相似。很老的书了,但国内现在还没有卖的,我正在想办法弄一本看看。

家园 哲学层面的事,在下不敢接茬了。

只好上花了事:)

家园 确实如此。在那样一个混乱的简直让人抓狂的年代

绝大多数人的生活目标其实已经降低至最低水平:活着。

家园 "一大批飞机。烧掉的有两千多架",你烧两千根劈柴试试?

"一大批飞机。烧掉的有两千多架", 你烧两千根劈柴试试?

当时墨索里尼总共就3000架飞机。

国军2000架飞机当劈柴烧也得烧几天。

太搞笑了罢?

家园 "这批飞机除了B25外"... 看来是玩穿越的啊

看来是玩穿越的啊。老蒋比老美还阔,37年就用上B-25了,美国陆军39年才试飞B-25,41年装备。

North American B-25 Mitchell

Role Medium bomber

Manufacturer North American Aviation

Designed by John Leland "Lee" Atwood

First flight 19 August 1940

Introduction 1941

Retired 1979 (Indonesia)

Primary users United States Army Air Forces

Royal Canadian Air Force

United States Navy

Royal Air Force

Soviet Air Force

Number built 9,984

Developed from XB-21

Variants North American XB-28

http://en.wikipedia.org/wiki/B-25_Mitchell

家园 how old are you

呵呵,无恶意,开个玩笑,我只是说怎么刚在忘情的贴子里过了下手又在我的投名状里碰上了。

至于鬼子来了被封的事儿,可能又是一个怎么看的问题。

当年电影局对这部影片的部分回复内容如下:“影片一方面不仅没有表现出在抗日战争大背景下,中国百姓对侵略者的仇恨和反抗,反而突出展示和集中夸大了其愚昧、麻木、奴性的一面”。

所以,您说它是违规参赛被禁,可以;我说它是讲了点实话被禁,也不是自己瞎说。

BTW,您看过这部电影吗?其实还挺好看的。

家园 看过,还挺好看的

我就随便发帖,没在意哪儿还回过你的帖.

最有印象的就是:一手掐俩刨坑埋了.

另外我觉得网上那个电影局的回复不怎么靠谱。有比较可靠的出处吗?说它违规参赛被禁是看新华网的说法

news.xinhuanet.com/ent/2006-09/05/content_5049677.htm

家园 是马丁139WC,我搞混了!
家园 《团长》把电视剧拍成了话剧

大段的说出内心独白,不停的对观众进行说服教育。就像大学寝室里面的卧谈会,独霸话语权,慷慨激昂。

好些个文学语言,非要用嘴说出来,感觉导演没有给演员剧本,给的是小说原版。

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