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主题:【讨论】加拿大的劳动保护 -- sukan

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家园 【讨论】加拿大的劳动保护

今天听说一件事,非常吃惊。来河里问问大家知道的情况。

跟我一个实验室的一位德国MM找了一个男朋友,是个建筑工人。上星期突然被解雇了。据德国MM说,他根本没有任何劳动保护,连合同都没有签。公司说解雇就解雇,不需要任何理由。解雇的时候只多付了几个星期的薪水。他在这个公司已经工作了好几年。另外一个已经工作了十几年的也同样被开了。似乎也没有工会组织。

听说以后觉得简直无法相信,可是这是我亲耳听说的,而且就是同实验室的人的男朋友。我们在BC省,据说BC的劳动保护比其他省差很多。不知道有没有了解情况的河友。

家园 沙发.

我想应该分清是layoff还是fired。layoff随时可以,不需要理由;fired可要有很多paper work。

家园 倒接轨

我很欣慰(郭德刚腔)

西方发达国家之一总算与国内接轨啦

家园 layoff 和 fire有什么区别

对于工人来说?

听德国MM说,她男朋友除了medical insurance好像也没别的福利。

家园 解雇理由上的不同

Layoff和被解雇的本人关系不大,一般是由于公司的问题导致他们不能继续雇用这个人。被layoff的人都有一些补偿,如多发几个月或几个星期的薪水。被fire的人一般是他们自己做了严重违反公司规定甚至违法的事,fire就没有补偿了,但是paperwork也多,因为你必须能提供fire理由的证明。

家园 EI?

layoff可以拿EI(失业金),fire就不能拿了--据说是这样。

家园 是layoff

还是很吃惊,原来可以说layoff就layoff。

EI还是羊毛出在羊身上吧?本来就是员工创造的利润的一部分。

家园 Layoff确实不需要多少理由

要是没有工会保护的话公司确实可以随时解雇你,但是他们必须付你一定的severance pay。

你可以说遣散费是员工创造的利润的一部分,但是话说回来公司或政府的哪项支出不是来自员工创造的利润或纳税人交的税?

家园 建筑工人都是短期合同,没有什么保障的

有活了就干,没活了就走人(lay off,不是fire,前者是没有活干了,可以领失业救济;后者是因为过失,没有失业救济好拿)。工会也不一定管用,工会可以管你不能雇用非工会的人,但短期合同说好了就是随时可以解雇的,工会也没辙。

家园

主要是原来觉得这里有正式工作的人都蛮有保障的。没想到也是这么不稳定。这要是供房供车的,压力一下该多大啊。

家园 花谢

那是不是说建筑业的工人特别特殊,特别没有保障呢?

他过去几年都在同一家公司做,感觉应该是正式的雇员了。听德国MM说,根本就没签合同。正是这个特别让我吃惊。

如此说来,80年代中国国营建筑公司工人的保障要远远好于加拿大建筑工人了。

还有,即使这么没有保障,加拿大搞建筑的效率可实在不算高。几级台阶都能修半年。

花谢
家园 建筑是比较典型的短期合同,但不是唯一的

零售、餐饮、服务都有这个问题。

家园 建筑业都是开工才请人,不开工就走人的。要什么保障?

我以前在建筑工地上干活,哪里有合同?都是临时来的,老板接了活就通知去上班,没活就不去,电话通知。建筑公司不能保证什么时候都有工作,可能几年才有个大工程,可一个大工程也可能一做就是好几年,公司不会养闲人的。几个部门的头目主要的技术人员是长期雇用的,但是其他的普通的工人,甚至是一般的技术工人,都是工程一完就马上各自走路的。所以几乎所有的建筑工人和几个公司有联系,工程多的时候就到处跑,干完这家干那家。这个是行业的特点,工会能干什么?

这个有什么好吃惊的?我倒是很奇怪你这个朋友自己在这行作了这么久竟然不知道这个,大概是把加拿大想的太美好了吧。我到现在都和两个相处得比较好的老板保持着联系,虽然我暂时不做这行了。我们以前的工地,每天来干活的人都不同,每个人来干不同的活,干完了就走,去别的工地再干同样的活,但是整个工程是包给一个公司做的,而那些人都是和这个公司有联系的。这行业有些像自由职业者,没什么保证的,所以工钱相对比较高。

而且所有的公司都可以随意layoff 员工的,不需要给理由的,就算是给个理由也是为了让你走得舒服些。工会的会员解雇起来比较麻烦,但是除非是那些工会力量很强的公司,管理层下手才会真正的有些顾忌但是也不多。

我们公司前两个月就layoff了近1/3的员工,给所有的人解释是一样的经济不景气,公司经营有困难,我们保证一旦好转了就请你们回来。谢谢!仅此而已,想听什么理由?这些人里面有公司以前的总经理,总公司派了个新经理过来直接就把他给layoff了。

在工地上干活,有几个保险是雇主必须买的,忘了叫什么名堂了,但是不是买给个人的是买给整个工地的,其中一个是如果工人在工地上受伤了那就由这个保险赔的。

家园 劳资关系也是道高一尺,魔高一丈

有临时工,忙是打电话排工干几个小时,没有任何保障。工会和雇主签合同,条文也是繁文缛节,但合同再厚,没有不漏水的。如连续三年合同工要转成正式工,那么雇主就每次给个51周的合同,都不是一年合同。工会也管不了,这些没有入工会的可能就永远入不了工会,因为不复合工会和雇主合同的规定。着在经济学中有个有名的局内人-局外人理论,就是研究这种劳工市场的。

北美,入了工会,基本就是铁饭碗,除非公司倒闭。而没有入工会的人不单工作没保障,而且连找工都很很难,因为工会有资历有限条款,雇主要先雇用工会人员。劳工也是两极分化的。

家园 其实把保障建立在公司或工会的保护上还是很虚的

之前呆一家德企,AG性质,还荣登过德国国内最佳雇主的榜单. 因为有些东西与工会之间谈不拢, 特别另外成立了一家Gmbh来规避工会的限制, 结果一下就把那些寄希望工会保护的人给打懵了

注: 德国法律不强迫Gmbh加入工会

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