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主题:【讨论】加拿大的劳动保护 -- sukan

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  • 家园 【讨论】加拿大的劳动保护

    今天听说一件事,非常吃惊。来河里问问大家知道的情况。

    跟我一个实验室的一位德国MM找了一个男朋友,是个建筑工人。上星期突然被解雇了。据德国MM说,他根本没有任何劳动保护,连合同都没有签。公司说解雇就解雇,不需要任何理由。解雇的时候只多付了几个星期的薪水。他在这个公司已经工作了好几年。另外一个已经工作了十几年的也同样被开了。似乎也没有工会组织。

    听说以后觉得简直无法相信,可是这是我亲耳听说的,而且就是同实验室的人的男朋友。我们在BC省,据说BC的劳动保护比其他省差很多。不知道有没有了解情况的河友。

    • 家园 加拿大的劳动保护是有地

      工作满900小时后,如果被解雇(lay off),可以向联邦政府申请失业保险(Employment Insurance),每周的金额是失业前26周内平均工资的55%(但不超过440加元/周,各省不一样,也与当地的失业率有关,具体规定可在联邦政府的相关网页上找到),失业金由联邦政府出。领取失业金的期限与累计工作时间有关,具体数据可查。

      当然申请失业金的前提是,有工作收入(Employment Income)时交了EI税,税率大约是总收入的4.5%,各省不同。

      劳动保护并不是说公司不能解雇雇员。雇佣合同(Job Offer,如果有)一般有相关条款,规定如果解雇,公司必须提前多长时间通知雇员(也规定雇员辞职必须提前多长时间书面通知雇主)。一般是在该公司工作的时间越长,公司会提前更多时间告知雇员。如果是新人(比如知工作几年),公司可能只提前一周,甚至不提前告知。解雇时,有的公司有遣散费,有的则没有。遣散费与工龄和公司政策有关。我知道有的公司甚至补偿被解雇的雇员半年薪水的。

    • 家园 劳资关系也是道高一尺,魔高一丈

      有临时工,忙是打电话排工干几个小时,没有任何保障。工会和雇主签合同,条文也是繁文缛节,但合同再厚,没有不漏水的。如连续三年合同工要转成正式工,那么雇主就每次给个51周的合同,都不是一年合同。工会也管不了,这些没有入工会的可能就永远入不了工会,因为不复合工会和雇主合同的规定。着在经济学中有个有名的局内人-局外人理论,就是研究这种劳工市场的。

      北美,入了工会,基本就是铁饭碗,除非公司倒闭。而没有入工会的人不单工作没保障,而且连找工都很很难,因为工会有资历有限条款,雇主要先雇用工会人员。劳工也是两极分化的。

      • 家园 如何才能加入工会?

        北美,入了工会,基本就是铁饭碗,除非公司倒闭。而没有入工会的人不单工作没保障,而且连找工都很很难,因为工会有资历有限条款,雇主要先雇用工会人员。劳工也是两极分化的。

        都这么说,怎样才能混进组织呢?

    • 家园 建筑业都是开工才请人,不开工就走人的。要什么保障?

      我以前在建筑工地上干活,哪里有合同?都是临时来的,老板接了活就通知去上班,没活就不去,电话通知。建筑公司不能保证什么时候都有工作,可能几年才有个大工程,可一个大工程也可能一做就是好几年,公司不会养闲人的。几个部门的头目主要的技术人员是长期雇用的,但是其他的普通的工人,甚至是一般的技术工人,都是工程一完就马上各自走路的。所以几乎所有的建筑工人和几个公司有联系,工程多的时候就到处跑,干完这家干那家。这个是行业的特点,工会能干什么?

      这个有什么好吃惊的?我倒是很奇怪你这个朋友自己在这行作了这么久竟然不知道这个,大概是把加拿大想的太美好了吧。我到现在都和两个相处得比较好的老板保持着联系,虽然我暂时不做这行了。我们以前的工地,每天来干活的人都不同,每个人来干不同的活,干完了就走,去别的工地再干同样的活,但是整个工程是包给一个公司做的,而那些人都是和这个公司有联系的。这行业有些像自由职业者,没什么保证的,所以工钱相对比较高。

      而且所有的公司都可以随意layoff 员工的,不需要给理由的,就算是给个理由也是为了让你走得舒服些。工会的会员解雇起来比较麻烦,但是除非是那些工会力量很强的公司,管理层下手才会真正的有些顾忌但是也不多。

      我们公司前两个月就layoff了近1/3的员工,给所有的人解释是一样的经济不景气,公司经营有困难,我们保证一旦好转了就请你们回来。谢谢!仅此而已,想听什么理由?这些人里面有公司以前的总经理,总公司派了个新经理过来直接就把他给layoff了。

      在工地上干活,有几个保险是雇主必须买的,忘了叫什么名堂了,但是不是买给个人的是买给整个工地的,其中一个是如果工人在工地上受伤了那就由这个保险赔的。

      • 家园 正式职工和合同工待于不同

        一般而言,正式雇员(permanent)有福利,比如公司支付雇员的医疗保险、人寿保险、意外伤害保险等等,工资是固定的,公司代扣失业保险(EI,强制性)。而合同工(contractor)一般公司只支付雇员的意外伤害和人寿保险,似乎也不交失业保险(EI,雇员可以自己购买),工资一般按小时计算,因为不强制买失业保险等,拿到手的钱相对要多一些。

        所以经济好的时候,有的家庭采取老婆要正式雇员职位而老公则主动选合同工职位,这样每个月拿到手的家庭净收入更高。之所以敢这样操做, 是因为正式职工的福利(医疗保险、人寿保险等)一般是覆盖整个家庭(配偶和子女),并不需要夫妇俩人都买医疗保险什么的。

    • 家园 建筑工人都是短期合同,没有什么保障的

      有活了就干,没活了就走人(lay off,不是fire,前者是没有活干了,可以领失业救济;后者是因为过失,没有失业救济好拿)。工会也不一定管用,工会可以管你不能雇用非工会的人,但短期合同说好了就是随时可以解雇的,工会也没辙。

      • 家园 花谢

        那是不是说建筑业的工人特别特殊,特别没有保障呢?

        他过去几年都在同一家公司做,感觉应该是正式的雇员了。听德国MM说,根本就没签合同。正是这个特别让我吃惊。

        如此说来,80年代中国国营建筑公司工人的保障要远远好于加拿大建筑工人了。

        还有,即使这么没有保障,加拿大搞建筑的效率可实在不算高。几级台阶都能修半年。

        • 花谢
          家园 建筑是比较典型的短期合同,但不是唯一的

          零售、餐饮、服务都有这个问题。

    • 家园 倒接轨

      我很欣慰(郭德刚腔)

      西方发达国家之一总算与国内接轨啦

      • 家园 看来您对西方发达国家有误解

        ”自由解雇原则“一直是美国劳动法律的基本原则,也就是说有权没有任何理由解雇员工,但涉及公共利益和歧视性的解雇除外。

        加拿大的情况我不了解,但估计和美国差不多,从楼主的例子可以看到。

        具体的内容见wiki:

        At-will employment is a doctrine of American law that defines an employment relationship in which either party can break the relationship with no liability, provided there was no express contract for a definite term governing the employment relationship and that the employer does not belong to a collective bargain (i.e., a union). Under this legal doctrine:

        “ any hiring is presumed to be "at will"; that is, the employer is free to discharge individuals "for good cause, or bad cause, or no cause at all," and the employee is equally free to quit, strike, or otherwise cease work.[1] ”

        Several exceptions to the doctrine exist, especially if unlawful discrimination is involved regarding the termination of an employee.

        估计欧洲大陆的劳工保障比较多一点。

        • 家园 请看小五姐的《黑山》

          多说一句:国内吃劳动保障部门这碗饭的、或为了招商引资的政绩可以毫不犹豫官商联手肆意践踏劳工、员工合法权益的,死后能上天堂?

          和它们这帮渣滓比起来,西方发达国家的无比黑暗就是红太阳,就是光明,就是幸福所在。

    • 家园 沙发.

      我想应该分清是layoff还是fired。layoff随时可以,不需要理由;fired可要有很多paper work。

      • 家园 layoff 和 fire有什么区别

        对于工人来说?

        听德国MM说,她男朋友除了medical insurance好像也没别的福利。

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