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主题:对石油价格的判断 -- 炎言

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家园 对石油价格的判断

虽然近期国际油价涨了一倍,但个人认为这次油价上涨不会像07~08年那样飙升,而是会受到美国政府的压制。奥巴马政府任期之内,油价可能会在40到100美元之间波动,而不会跳出这个“鸟笼”。理由如下:

奥巴马政府的“产业振兴计划”主要有三个方面:1)新能源;2)基建和教育等投资;3)医疗改革。其中,新能源对于奥巴马,就像“信息高速公路”对于克林顿,是美国有可能获得技术垄断从而形成超额利润的地方。新能源将影响诸多产业,包括能源供应的多样化(发展风电、核电、太阳能发电、水电等清洁能源,减少对石油的依赖)、电网的改造、能源使用的革命(电动汽车等)。这些产业贡献GDP将超过万亿美元,这是一场持久而深刻的产业革命,比从烧煤转向烧油那次革命还轰轰烈烈,将导致众多老牌厂商的垮台和新秀厂商的诞生。

为了促进新能源产业发展,油价不能太低。油价过低,人们不会有发展和使用新能源的积极性。除了水电,清洁能源中只有风电成本与火电接近,如油价再进一步降至40美元以下,这些新能源产业就无人问津了,除非政府为了国家战略安全巨额补贴,而这对美国政府来说是不可能的。

另一方面,奥巴马所在的民主党代表的是中小资产阶级、新兴资本的利益,如果油价高企,有利的是共和党(代表石油大亨的利益,小布什制造的高油价为他的幕后既得利益者输送了滚滚财源)。同时油价过高,将损害其他产品的消费,对经济复苏不利,对这些产业幕后的利益集团也不利,这其中有很大一部分是奥巴马的支持者。所以,奥巴马不能油价让油价太离谱。

关键词(Tags): #原油价格#奥巴马#商品期货

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家园 问题新能源的必须要高油价

新能源的出台不是所谓的石油短缺,是石油高昂。

但是新能源不便宜,所以为了新能源只能是高油价。

这就和节能灯泡为啥就是比老旧灯泡贵,因为他的价格或者说利润必须高,于是老旧灯泡也不便宜。

2相对比可能就会选择稍微贵那么一点的节能灯泡,但是现在老旧灯泡比较便宜,所以节能灯泡除了政府采购一般家庭不是太愿意,或者说大批量装备都是新房子。

起码我家里就只弄了3个节能灯泡而已,其他还是老旧的。 1个节能灯泡可以买3-4个老旧灯泡。

所以新能源要好卖,首先油价必须高。

家园 沉宝呢?

帮沉宝看家具。

家园 嗯, 60-80之间波动比较好

问题是他能牢牢控制价格波动么? 市场投机者不一定听他的

家园 石油的价格确实不能便宜

不过,很难说会去控制上限,毕竟如果华尔街可以炒作挣钱的话,美国政府也控制不了。

家园 对新能源威胁最大的不是油价

而是成本低廉的火电,我估计煤炭价格会涨,以变相提高火电成本,或者征讨"碳税".目前中印两国立项的核电项目已经达到几十个,从一个侧面反映了摆脱依赖火电的急迫性.

家园 石油产业成本价以及中国制造业理想价

石油产业(国际)成本价:42美元(产业盈亏价),合理利润加10美元则为52美元;

以及中国制造业理想价:根据产业结构和进出口贸易比例,石油在80美元是中国产品综合国际竞争力最强(石油价单变量分析)。

家园 新能源没有政策,没办法和火电竞争的

南非正在制定新能源补贴政策,目前初步定下来的收购价格(讨论稿),是大规模太阳能每度电R2.10,风电R1.25,小水电每度R0.94,掩埋气每度R0.90。价格每年按照通货膨胀率调整。而目前南非的电价平均下来是每度R0.20,民用电价每度R0.45。(1R大约等于0.85RMB)

按照南非到2013年新能源发电达到1万GWH的规划,按照上述价格实施,直接导致电价涨价8%,所增加的容量却非常有限。所以南非目前面临两难,一方面一众环保人士要求放弃新建火电项目,拯救地球;一方面工会抵制电价上涨,要保证低收入人群的基本生活。热闹着呢。

家园 石油成本没这么高吧?

包括深海采油了?

天然气液化GTL的成本都没这么高。

家园 加拿大这里,政府也提出要关停并转所有火电

我做的项目一期和二期各有一套100MW Cogen,如果等核电站,光审批这一块,就不知道要等到猴年马月了.俺急需的蒸汽和电力从哪来呢???

村长说的掩埋气说的可是landfill gas?去年看到北京上了一套示范装置,用的是CAT engine.

家园 是这个东西

我也不大清楚标准中文翻译是啥。

南非cogen的立法还在收集意见,放到第二阶段里面了,第二阶段还包括我关心的生物质能,以及小规模太阳能。我们现在就在等政策看有啥项目可做呢。也算商机吧,不过项目都比较小就是了。

家园 也算是沼气一类吧

和过去我们理解的沼气的不同之处在于原料从液体变成固体.

商业化还是先从小项目做起比较稳,等技术成熟了再说.这个landfill gas有点类似于CBM(河里孤舟一叶飘提到的煤层气),低压高氧水蒸汽接近饱和,而且含硫.美国好几个州政府都上了大型装置,采用两段加压,中压阶段脱硫.

家园 【文摘】08全球风电投资365亿欧元 风电市场缘何方兴未

08全球风电投资365亿欧元 风电市场缘何方兴未艾?2009年04月08日 12:37 来源:中国经济网

2008年,国际能源价格大起大落,9月份后又出现大面积的金融危机,对新能源领域的生物液体燃料、太阳能光伏等产业产生了很大的影响。但相对而言,金融危机基本未影响到世界风电的发展势头,2008年全球在风电领域的投资仍然高达365亿欧元。

2008年世界风电新增装机容量为2706万千瓦,累计装机突破1亿千瓦,达到1.2亿千瓦,增长速度为28.8%。欧洲、北美和亚洲是世界风电发展的三大主要市场,2008年当年新增装机容量分别是887.7、888.1和858.9万千瓦,占世界风电装机总量的95%以上。

2008年,我国新增风电装机630万千瓦,累计装机达到1221万千瓦,提前两年实现了“2010年装机1000万千瓦”的国家规划目标。2008年底,国家能源局又提出按照“融入大电网、建设大基地”的要求,力争用10多年的时间在甘肃、内蒙古、河北、江苏等地建设几个千万千瓦级的风电基地。虽然需要解决电网大规模接纳风电的技术和体制问题,以及其它产业规模发展可能遇到的障碍,但业界预计,2020年我国风电仍有望实现1亿千瓦装机容量。

全球金融危机的大环境下,其它行业的投资都受到了不同程度的影响。风电市场的投资之所以方兴未艾,一方面是由风电自身的发展状况决定的:风电目前在电源结构中的比例不高,其装机不到世界发电装机容量的3%,发电量约1%,潜力巨大;风电成本与常规能源的差距也不大,目前发电成本约为煤电的1.5倍,在欧洲、美国等发达国家,风电成本和上网电价还低于对电力用户的销售电价;风电是成本较低的温室气体减排技术,因此,发展风电的经济代价在金融危机的影响下仍然能够承受。

另一方面,世界各国普遍看好风电未来成本下降以及大规模应用的潜力,根据德意志银行、全球风能理事会、美国美林公司等众多机构和企业在2008年所做的研究预计,世界风电在未来5年内还将保持20%左右的增速。

另外,世界风电快速发展的动力还来自于世界对能源安全和气候变化的担心。在欧洲和美国,风电成为新增装机容量最快的电源之一,美国风电装机占新增发电装机容量的42%,欧盟27国风电装机占其新增发电装机容量的43%,风电投资的增加,为能源供应安全和能源来源多样化提供了技术途径和保障。

为了加快风电发展,欧美等国还出台了一系列的鼓励政策。美国所实施的“生产税返还”政策,就相当于给风电等并网可再生能源电力提供了约2美分/千瓦时的电价补贴,使资源比较好的风电投资项目具备了经济性。据预测,2009-2011年,美国“生产税返还”政策补贴总额将达到131.43亿美元,其中约一半将用于风电补贴。

蓬勃发展的风电市场还给我国风机制造业带来了机遇。随着北美和亚洲风电市场的扩大,风机产业基地逐渐从欧洲和印度延伸到美国和中国。我国的风机制造业在近三年是世界上发展最快的,10多个大型整机企业具有年产上百台兆瓦级风机的能力,零部件配套体系也日渐完善。

随着我国风机制造业的成熟和产能的扩大,2009年后国内风机供不应求的局面将得到缓解,竞争将在制造业显现并日趋激烈。为此,2008年国内一些企业在开拓国际市场方面已经有所行动,如浙江华仪出口到智利的790千瓦风机已经开始并网发电,金风科技也在欧洲建厂等。面对即将到来的激烈竞争,我国风机制造企业应及早准备,未雨绸缪,在立足国内风电市场的基础上,积极开拓广阔的国际市场。

(作者为国家发展和改革委员会能源研究所研究员 来源:《能源》杂志) (责任编辑:魏敏)

家园 全文文摘就免了吧

河里不兴这个。

业内人士,相关行业动态还是了解的。

中国的大风车技术还不过关,不过进步也是很快的。

家园 石油成本没有这么高

我了解的:国内陆上也就10-30美金/桶,海上石油20左右的已经比较高了,因为目前大规模开采的主要还是近海。深海没有太多概念,估计一般也不会到60。加拿大的油砂炼油成本似乎在40-60间。

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