西西河

主题:【原创】废中医的逻辑,真神奇 -- 龙王临天下

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家园 有些人老以鲁迅反中医来说事

鲁迅反的东西多了。接受西方文化科技的一百年,其实就是中国传统文化批判,解体再浴火重生的一百年。老庄,孔孟,百家,现在还不是又流行起来。这是嵌进我们中国人基因的东西。

中医也是这样。

家园 中医是不错,但有个别医生比较吝技

我妈是过敏体质,上次她吃新开的中药出先了过敏反应,带着方子去到医院,想把致敏的那味药去了重抓一副(开方的专家一周只看一天,所以想先就这么凑合着)。可别的大夫说没法换,他们不知道那里面是什么药。我妈说我带了方子呀,上面都写着啊。人说了,方子上写的未必就是给你吃的,专家和抓药的之间有个共识,写的什么药实际上该是什么药只有他们知道,要不然方子就这么流出去,我们还开什么特需专家啊?(可我怀疑这么折腾有用吗?懂药的不看方直接看药就知道那是啥,就算磨成了粉也还能化验呢,瞒得了吗?)

在这点上我就觉得西医比中医强些,好歹那开什么就是什么。有些中医为个方子弄得神秘兮兮的实在是……

家园 这个情况确实有,这就可以算糟粕。
家园 我知道一高手,某军医大请他去坐诊,每周半天,

报酬八千,这是97年的价。现在多少不知道。

家园 中医在皮肤科和妇科比西医强

我是坚定支持中医的,我家人皮肤病西医久治不愈,而中医只吃了两期的中药就治好了,而且多年未复发,在皮肤科和妇科以及内科,我都先去看中医,而且从来没失望过。

家园 人与人不同。中医的方剂对每个人都有删减

成分的做法。这才是对病人负责,因为每人得病的情况不同,身体素质不同。像西医一样,一种药要治所有有同样病的病人,这才是荒谬啊。

家园 看的太多中西医学的吵架,一个真正有科学素养的西医

是不会参与这种无聊的游戏的.

古往今来,科学家,牛X不过牛顿吧?人家是怎么对待科学的:我只是在科学的海洋边玩耍的小孩,偶尔检

到了几个贝壳...什么是伟大,这才是真正的伟大.

科学的方法论是什么,只要有一个事实不符合理论,则这个理论就是至少是不完备的.甚至是要

全盘推翻的.只有神学的傻冒,才会认为经上的每一个标点都是对的,当然现在连教皇都不敢这么说

了:)

科学精神的精髓是什么?凡是真正的了不起的大科学家都勇于承认自己科学的局限性,只要有新的事实

没办法解释,就敢不惜彻底推翻自己的一切呕心沥血一辈子的成果,去突破,去研究.

因此,对冒充西医科学家的家伙,不管他出于什么目的,想拉大旗做虎皮,以"科学"的名义反对中医者,

可以告诉他简单的一句话,你知道科学的本质吗,你连基本的科学方法论都不懂,就在这里哇啦哇啦,

这简直是科学工作者的耻辱.有哪位诺贝尔医学奖获得者会把中医抨击的一文不值?如果只有这个境

界和水平,他什么奖也选不上.(当然因为政治因素有些人昧良心的是有可能的,比如,纳粹德国就组织

了一帮大科学家,猛K相对论,以证明犹太人是不行的,据说有1000多篇论文,爱因斯坦笑了一下,说,如

果相对论是错的,只要一个数据就行,何必浪费字纸.)

同样的,只要有一例中医治的好而所有西医治不好的实际例子,整个的西医体系就没有资格抨击中医,

否则就是伪科学.你就是再叫啊叫的声嘶力竭歇斯底里也是无用的,因为你违反了科学之所以被称为科

学的基本公理.

当然,如果有一天,假使历史能发展到西医能包治百病,或者能起死回生,而且每种病的费用都低于中

医,那时,你有资格.在这之前,全是放P.

家园 鲁父是肝肾腹水(鼓胀),当时的西医也未必能有良策。

请当时的中医名家何廉臣施治,现在看何辨证大体无错,施方也有根据(除了对蟋蟀贞洁的额外要求,怕是其的自保的小聪明)。按照中医用药是要忌口的,鲁父严重肝病又不忌烈酒,属于中医六不治之人。鲁反封建糟粕,反落后保守技术高超精神伟岸令人尊敬,但反中医实在非其所能,其学西医后自己也保健无方。所以他在医学上没有权威性。

转 鲁迅父亲之病

鲁迅父亲之病

2009-04-14 13:37

下面根据史料,分析一下鲁迅父亲的发病治疗经过,功过得失,自在其中。

病因

一郁怒成积:1893年秋鲁迅祖父周介孚科场贿赂案发,鲁迅的父亲周伯宜在杭州乡试,与案情有涉,故被拘捕审讯,又革去秀才,在精神上蒙受沉重打击,忧郁恼怒,肝失疏泄.失其条达,日久郁怒成积。

二酒精中毒:忧愁无处发泄,借酒浇愁,酒后常甩筷扔碗,大怒伤肝,酒精对肝脏损害更大,日久肝郁血液。周伯宜爱用水果作下酒物,鲁迅常去上街买鸭梨、苹果、花红之类给父亲下酒;根据绍兴人饮洒习惯,凡用水果作厂酒物者多饮的是白酒(烧酒),白酒含酒精浓度大,因此对肝脏损害更为严重,而其父在生病期间照样喝酒.从不忌口.故造成病况每下。

症状

一,牙龈出血。鲁迅还在一篇叫做《从胡须说到牙齿》的文中讲到自己"牙齿也很坏,……终于牙龈上出血了,无法收拾,"并说"这是我的父录赏给我的一份遗产。因为他的牙齿也很坏。"由此猜测鲁迅父亲也有牙龈出血症状,此亦是肝硬化的常见临床表现之一,兴许他的肝硬化尚伴有"脾功能亢进"的病况,也说不准。中医认为是肝火克脾,是酒毒的表现。

二,口吐鲜血:周伯宜由最初的慢性牙龈渗血逐渐发展到了突然大口吐血,当时鲁迅母亲用墨汁止血毫无效验。对于创伤出血,用草木灰和墨汁都能有效的止血。而鲁迅父亲是在呕血,血从胃中涌出。由于肝硬化,门脉高压造成胃底静脉曲张,郁怒或酒的刺激,而致胃底血管破裂所致。这时用墨汁止血,根本无济于事,只有请医生急救结扎血管止血,但也只能缓解一时。有的病人会因食道静脉破裂,吐血而死。

三,浮肿腹水:吐血量大,造成贫血,血浆浓度低可出现水肿;更主要的是门脉高压,下腔静脉受阻,造成下肢浮肿,后逐渐加重,腹水压迫,漫肿到了胸腔,连呼吸也感到困难,用他父亲感受说,好象一匹小布紧裹身体一样难受。有的肝硬化腹水病人会出现肚脐膨出,医学上叫做脐疝。

四,疼痛不止:肝硬化日久不愈,可致肝癌,肝硬化本身加上严重腹水也可造成剧烈难以忍受的疼痛。由于疼痛不止,起初他服鸦片救急,渐渐地有些非此不能止痛了。这已经是毒品依赖。

治疗

当时在鲁迅居住的绍兴城里,一位颇有名望的中医隔日一次为他父亲诊治水肿,维持患者生命长达两年。随着疾病的发展,加之患者依然酗酒,病情逐日加重,令人担忧。鲁迅在《父亲的病》中写道:"父亲的水肿是逐日利害,将要不能起床"。有一天那名医来诊,问过征状,自感江郎才尽,便极诚恳地说自己所有的学问都用尽了,再也无计可施,遂荐本领又胜一筹的何廉臣来高治。

这位何廉臣先生当时在医界是位颇有影响的人物。他对鲁迅父亲的治疗,常常开有奇特的药引子,如同巢的蟋蟀一对、结了子的平地木十株以及经霜三年的甘蔗等。鲁迅曾不以为然,因之小视,进行过讽刺,这是后话。但从医学讲无论如何,这前两味均是目前治疗腹水的良药。蟋蟀利尿消肿作用明显,尤适用于体弱气虚者水肿,有攻补兼施之妙;平地木主产于华东,是"生在山中树下的一种小树,能结红子如小珊瑚的,普通都称为'佛老大"',有清热利水、活血退黄功能。如今已广泛应用于肝病临床。陈先生即何廉臣,也确是当时名医,虽治疗偏于古怪,但用药相信不会没有道理。

何廉臣在用汤药的同时,有一种特别的丸药--即败鼓皮丸。这药丸"就是用打破的鼓皮做成;水肿一名臌胀……。"从鲁迅的这些记述中,父亲得病是"臌胀"无疑。臌胀病名,中医专有,多因情志郁结,饮酒过多,或感染虫毒以及黄疸积聚而发病,现代医学肝硬化、腹腔内肿瘤、结核性腹膜炎等形成的水钟,均属于"臌胀 "范围。

那种神奇的"败鼓皮丸"服用了一百余:天,"有什么用呢?依然打不破水肿,父亲终于躺在床上喘气了。" 鲁迅笔下除反复写了父亲的水肿外,气喘也多次提及:"父亲的喘气颇长久,连我也听得很吃力,然而谁也不能帮助他";又在另一篇题叫《自言自语》的文中说: "我的父亲躺在床上,喘着气,脸上很瘦很黄,我有点怕看他了"。儿子因父亲的病而恐惧,又无可奈何。这种气喘,概为大量腹水,使膈肌抬高致呼吸困难所致, "喘气颇长久",是由于长期利水低钾而致的代谢性碱中毒的呼吸浅慢,属于中医的呼多吸少,肾不纳气。父亲气虚至重,连说话也觉不支,试看鲁迅对父亲的描述:"什么呢?……不要嚷……不……他低低地说,又较急地喘着气,好一会,这才复了原状,平静下去了。"由于二、三年的病苦缠绕,父亲很想平静一下子的,但却总显得烦躁易怒,合乎肝病易怒之特点。

末了,何廉臣先生治疗,"仍旧泰然地开了一和方,但已经置败鼓皮丸不用,药引也不很神奇了,所以只消半天药就煎好,灌下去,却从口角上回了出来。"这说明父亲的腹水病已极其顽固深重,肝病导致的脾胃失职,已不能受纳水谷,后天不养,若非紧急"实脾"无以保全。

综上病因病史、临床表现和治疗预后情况,我们可以初步诊断鲁迅的父亲所患为(酒精性)肝硬化腹水--臌胀,

死因

膨胀病本是难治之症,即“风、痨、膨、脆”为内科四大证;膨胀一证,索来棘手,有谚云“神仙难医膨胀病”就是这个意思。二是即便在今天的医疗下,也将最后成为成为不治之证而病故。鲁迅由于对父亲的死“其中大半是因为他们耽误了我的父亲的病的缘故罢,但怕也怕也很抉带些切肤之痛的自己的私怨” ”(《坟·从胡须说到牙齿》

病重不避酒,神仙也难医。不反省酗酒伤肝,反而怪怨中医耽误,请问即便在今天对已经肝硬化的病人,如何治疗才叫不耽误。

补充:

1)牛皮本草纲目云:主治水气浮肿、小便涩少。以皮蒸熟,切入鼓汁食之。

2)其年何廉臣35岁(1861年----1929年)

家园 那些言必称科学的人是

把科学当成另一尊神来膜拜的,同时由于有“神灵附体”,自己的一切言论也自然是科学的言论了,都是不证自明的。

家园 近现代战争为西医提供了舞台,也提供了未来

其坏什么换什么的思路更已经把一切医学难题预解决了!

家园 说到点子上了,我们上千年的病案可以无视,他们几年的

实验就显得“非常科学、严谨”,扯蛋扯蛋,呵呵。

家园 顶你这句

只要有一例中医治的好而所有西医治不好的实际例子,整个的西医体系就没有资格抨击中医,

否则就是伪科学.你就是再叫啊叫的声嘶力竭歇斯底里也是无用的,因为你违反了科学之所以被称为科

学的基本公理.

家园 生命科学是一切科学中最复杂的,从科学史的角度看

如果以物理为参照系,了不起到了麦克斯韦的阶段,后面还会不知要经过多少次的否定之否定,是的,基

因工程了不起,也许有一天可以达到坏什么就割什么然后换个新的,哦,西医万岁万岁万万岁!!!

但是,朋友,要是癌细胞扩散全身呢?要是脑袋有病呢,也割一个换一个?

其实,科学是无国界的,人类所有的科学发展并不是欧洲某国的某人拍脑袋发明出来的,都是在全人类

前人的基础上才有的结果.西医本身就是个伪概念,这个"西"不知道要是算是个什么"西",西瓜的西?阿

拉伯人就为西医的阶段性发展做出无与伦比的贡献,阿拉伯是西方吗?那岂不是应该要叫什么"阿拉伯-

西"医?,要是哪一天日本也做了点革命性贡献,是不是就要叫"日-阿拉伯-西"医?呵呵.

真正的科学家都是谦逊的,我看报道,有一个日本人,在中国一呆数十年,专门研究中医.外国人尚且这

样.我不知道为什么有些自称国人的却恨不得中医立刻消失.但是我知道,不管这些人出于什么用心,再

500年,中医还是会活的挺挺的.不信,你就在有限的50年里,天天诅咒扎针着看吧.呵呵.

事实将胜于雄辩.

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其实,为什么这几年突然会来中西医之辩?而且到处蔓延?

有一种是论坛为了抢眼球,挑动群众斗群众.这可以理解,不过老套了,事实证明对论坛没什么好处.

至于某些人的另外一些上不的台面的动机,那就是司马昭之心,路人皆知了.:)

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最后偶郑重声明一下:偶本人从来就不会去反对什么西医,西医中符合科学的东西偶都尊重.

偶生命中的一次大难.就是中西医联合治好的.(可以参看刺客先生很没有水平的原创<生命的不可承受

之轻...>)呵呵.

海纳百川,有容乃大.如果连这点基本常识都没有,无论干什么,了不起2流到顶了...:)

家园 中医的衰落不是现在才有的,

从鸦片战争开始,甚至更早,中医就已经没落了。

所谓逆水行舟不进则退。

去看看天津教案就知道,当时中医衰落到如何境地了。

在过去的百多年西医不敢说一日一进,至少是每十年就有很大突破。

中医从叶天士开始就没有看到过什么像样的进展。

就凭几个所谓的名医是解决不了中医整体的颓势。

以前同南京老哥聊,痛心的同他说费医用药,中医就彻底费了。他说没有用该费就应当费。

当时无法接受,现在想来,也是这样。

不行就大浪淘沙。 

现在不是中医又没有存在的价值,而是中医自己的价值定位。

就是辅助,补充的地位,不是主流。

这个不是靠辩论能够解决的。

而且相对废除中医,说中医万能对普通患者的欺骗,迷惑,影响更大。

废除中医,不会使得普通患者损失太多,中医万能倒是危害多多。

作为曾经的中医师,现在经常使用中医技术的临床工作者,不支持废除中医,但是坚决反对夸大中医的疗效和治疗范围。

说的比较难听一点,中医无法拿出来任何一个疾病是绝对的第一治疗选择。更不用说西医无效,中医肾小的了。

说中医可以治愈糖尿病的就该拉出去枪毙。

家园 中医发展缓慢可以认为是个必然结果

很简单啊,中医的理论基础仍然是‘经验’,它只知道什么药才能治什么病,但为什么能治它并不知道,不知道原理,也就无法寻找更有效的药材,只能凭借经验一个药材一个药材的去尝试,这样发展能不慢么

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