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主题:【原创】西方民主的好处 -- 一军

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家园 【原创】西方民主的好处

以我对台湾政治的印象,不管是立委还是政府官员,台湾选举的一个大特色,就是地方大族豪强,总是背后实权人物,台面上的人物,出生高官或富贵家族,那叫家世好,出身好。这个现象,在台湾,似乎是天经地义,无人有异议。

但是,如果同样的事,发生在大陆,那就是太子党,就是官商一气,就成了民主人士普遍非议的专权腐败现象。当然,不可否认,大陆确实有朝这个方向发展的倾向,但是有意思的是,同样的事,为什么招来的看法有如此大的不同呢?大陆人如此,可以理解,因为毛泽东教育下的一代人,真正是无产阶级做老大的观念根深蒂固,问题是,台湾背景的人们,何以也如此双重标准呢?

我感觉,可能就是个形式差异,同一个人,穿上不同的衣服,就被看作是不同的人了。

所以西方式民主制度,是充满了资产阶级几百年积累的智慧的,是摸透了无产阶级工人大众心理的制度设计。

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正在申请认证,希望获得支持,反对也不反对:)

家园 沙发
家园

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家园 强烈支持

“民主”政府的合法性来自选举,所以任内怎么折腾都没事,怎么为主子谋利益都没事,而“独裁”政府的合法性只能来自政绩,所以就必须卖力的干实事。伊拉克“民主”傀儡政府治下的人民能比得上萨达姆政府治下的吗?

家园 谢宝!

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家园 这就是所谓的程序正义

程序正义并不意味着实质正义,比如中世纪的宗教裁判所,程序的完善上只有现代的司法制度可以媲美,甚至有现代司法制度每法媲美的地方,但是实质是一种精神压迫。

但是没有程序正义,即便能够保证一时实质上是正确的,也未必会长久。

政治世家东方是特产,西方也有,本身不是什么问题。

家园 程序正义是一个伪概念

程序正义,其实隐含一个绝对核心的前提,就是技术正义。

所以技术正义,就是假设存在充分的技术,能够保障程序具备其所自称的正义性。

例如,我们考虑一个最简单的toy model:

一群人要通过直接选举,选择一个人,从事某件事。

所谓程序正义,制定这样一种直选程序,就自称具备彻底的正义性。其实是十足虚伪的。

因为,这个直选程序的正义性,是需要技术保障的,这里的技术保障,就是保障该人群每个个体的充分自由选择。而所谓充分自由选择的前提,又是获得被选对象的充分信息。

这个前提,一方面是需要硬性的技术保障:每个候选人都拥有充分的个人经历记录,保障每个读者都能够自由获取,并足以做出充分判断。

另一方面是软性的技术保障:不管是人群群体心理还是个体的咨询认知心理,都极大地限制了其选择自由度和完备性。

反之,把重心放在实质正义上,则是对于人类所受到的技术限制的承认与某种补救,其正当性,并非弱于程序正义。

现代中国所谓学界的最严重的问题,就是对西方概念囫囵吞枣,完全缺乏理性认知,所谓一代奴才,源源不绝,其实也是这近代史在思想上的延续。

家园 政治世家绝对是问题

政治世家绝对是问题。

问题就在于它利用了所谓程序正义的虚伪性,因为所谓政治世家,正是政治资源的不平等据有与血缘遗传。通过所谓程序正义,这种不平等被洗白,获得欺骗性的道德合理。

家园 政治学上的程序正义不是绝对的

民主本身就不是一种绝对的完美的技术程序,所以他要和法制、公民自由这些制度配合。

在我看来,民主是防止暴政和保障群体最大利益的次选最优程序,而且现代的民主体制基本能够能够消化大众暴政的风险。

家园 是的,

任何一个方案,都必须是综合方案,才有可实现性,才能取得社会稳定均衡。

至于不同方案的比较,从而试图得出一个最优解,这就是非常需要认真思维的问题了,试图仅仅靠简单的分析就能够获得结论,是莽撞而不负责的。

如果把防止暴政,作为制度选择的第一判别式,其实是把问题简单化了。因为任意一种制度系统,都可以通过局部修改,使得其具备防止暴政的机制。

实际上,制度选择还有更复杂的判别式,在那一判别式下,现有西方制度,不可能是普世选择,更非最优选择。

这个主题,讨论开来,就不是这个帖子能够打住的了。

我个人的观点,可以参见我的个人网站。

家园 哈哈哈哈

你对太子不满?政治世家没有什么,特别是在选举政治的条件下,更多的代表的是一种理念,比如尼赫鲁-甘地世家。可怕的是世家政治,比如说。。。。。。

家园 打回重看俺上面的帖子
家园 我的观点

任意一种制度系统,都可以通过局部修改,使得其具备防止暴政的机制。但是到目前为止,只有现代民主制度解决了问题,其他的体制还在挣扎中。

我不喜欢动则西方不西方的,要谈现代文明。我们连政治词汇都被现代化了,却要拒绝进一步的现代化,是可笑的。

我们所谓的特色要往那里去?只吃中药,找个明君做皇帝,然后万代下去?废除党争,连民主党派都喀嚓?

家园 西方民主制度解决了问题?

俺偏偏要说“西方”:)

你对事物的理解流在表面,当然,普通人都如此。

所谓暴政,并非仅仅是采用强制手段,来规定人群的行为。采用技术手段,来使得人群行为符合自身利益,同样是暴政。

在此基本层面上,所谓西方民主制度是包容甚至鼓励暴政的。

现代化,绝对不等于西方化,把两者等同,正是你们这些人一贯的奴才思想所致。

家园 习惯了吧

就好像美国大选,大家很公开的讨论这位后面撑腰的是谁谁谁,那个财团出的钱,很正常无所谓。 到中国不就是官商勾结。

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