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主题:唐朝与清朝:谁更伟大?(ZT) -- 柴禾儿妞

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家园 其实两个人都很不简单!

秀吉从普通的农夫到关白,绝不是普通的军阀能够做到的。而且,能够让对手诚心敬佩,

以德川家康的智计,也只能屈居其下。这一点也很不容易。

家园 舒服日子过惯了,没了压力也就没了动力。
家园 其实,杨坚除了怕老婆,其它都不错
家园 回复江主席

下面引用由江泽民发表的内容:

他儿子李治娶了世民的武才人,还有隆基枪了他儿子的老婆杨玉环,等等。真是乱七八糟。

这都是天可汗的小节。

家园
家园 唐朝的文化和风气伟大,是以后中国多少年都没有过的

唐朝那时候,我们多开放啊!那真叫充分世界化,不但贸易开放,文化也开放,长安流行的服装,是“回鹘衣裳回鹘,就中偏称小腰身”,流行的乐器是“胡琴琵琶与羌笛”,流行的舞蹈是“胡旋女,胡旋女,心??弦。手??鼓,弦鼓一??腽袖佩,回雪镨镨弈蓬舞。左旋右旋不知疲,千匝孺周?o已?r。人殓物???o可比,奔??????旋锾唪。曲剿再拜著天子,天子?橹?微???X。”而且我们对外来文明的态度,是平等且包容的,既不排外也不媚外。

在吐鲁番博物馆,可以看出当时商业的发达,唐朝时,吐鲁番的官方语言是汉语,出土的正楷汉文写成的文献里有公文,地契,合同,商务广告,账本,货物清单,看得出当时贸易的繁荣。

而且唐朝人性情不矫情,岑参有诗云:“丈夫三十未富贵,安能终日守笔砚”这才是男儿豪气,凭本事求富贵没有什么可讳言的,反倒是那些扭扭捏捏走终南捷径的家伙,显得渺小。“君子爱财,取之有道”,那些君子不言利的做法压抑人们对财富的追求,而对财富的追求也是人的创造力的重要源泉。可是后来的中国人不是把这种创造力用于寻章摘句、吟风弄月了,就是用于道德文章、压抑人性了。

唐朝的伟大,在于它的充分世界化。

家园
家园 关于清朝皇帝都是明君的一点看法

柴禾儿妞的一条理由是清朝皇帝2/3是罕见的明君,并举雍正和道光为例。我想说的是这样的皇帝只能算勤恳,当然比明神宗那样总不上朝的皇帝好,却并不一定是明君。

好象是二月河的小说里说的吧,雍正每天批的奏折比康熙多的多,可真的能说雍正胜过康熙吗?崇祯皇帝也是每天起五鼓,睡三更,可对内百姓没有活路,对外自毁长城,最后只留下一句“朕非亡国之君,尔皆亡国之臣”走到了景山。

清朝皇帝是都比较勤政。很难说这是坏事,但如果因此说他们都是明君,我认为也有失偏颇。清朝皇帝勤政是皇权高度集中的结果,事无巨细,全要皇帝决策,当然事多了。唐朝有贞观之治,留下名字的不止是唐太宗,还有“房谋杜断”,有魏征,有李靖这样的文武大臣。同时由于皇帝的集思广益带动了社会风气的活跃,才有唐诗这样的文学瑰宝。清朝的盛世,历史上又刻下几个名字呢?(该不会是韦公爵吧。)清朝造就了一批只会看上司脸色的奴才,把中国人更深地绑在那一跟空前绝后的辫子上了。

天下之大,靠一个人的才智是无论如何管不过来的,从这点上,唐太宗(包括武则天和前期的唐玄宗)很好地集中了众人的智慧,才有贞观之治和开元盛世。反观清朝,也许康熙是天才,可以一个人把几件大事(螯拜,三藩,台湾,准噶儿等等)办得有条不紊。雍正就只能以勤补拙了。至于乾隆,我觉得不过是躺在前人成果上的富家子弟罢了。

家园 Agree!
家园 两个风险一样的股票,一个在指数涨1%时长了5%,一个在指数涨100%的时候涨10%,哪个的performance

更好呢?清代是中国古代国力达到顶峰的朝代,这是公认的。但这样纵向比意义不大。一定要这样比,很容易推出文化大革命比古代史上的一切盛世都强的结论。

家园 想起一句话:没有大清朝,哪有大中华。
家园 从文化的角度来看,我个人更喜欢唐朝

清朝对中国的疆域来说是贡献良多的,但剃发易俗,借编四库全书收集销毁古籍,我是非常不满的,这些对于中国人的气质的损害是比较深的。现在国内的清宫戏轰轰烈烈,听到的都是主子奴才的称谓,我就非常的不舒服。

就象把成吉思汗当成中国人那样的说法,我也不太认同,当时的蒙古对于中国来说是征服者,蒙古人永远认为成吉思汗是蒙古人,而不是中国人,而我们是不是太一厢情愿了?

一点个人想法,不想参与讨论,请勿拍砖。

家园 怕老婆不是缺点
家园 居士说得好。
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