主题：【插花】关于马大叔理论的一些补充说明 -- 史文恭

嗯，看到这个科普帖儿引起了大家的兴趣，俺是真的“喜出望外”啊，呵呵，在感谢不爱吱声老大和荷子同学友情客串的同时，俺不得不承认，这个帖儿老实说只是一个干巴巴的纲要式东西，而且深度并不够。之所以要写这个，只是想为之后在对建国后一些政治大的变动方面，铺垫一个背景。使大家了解TG的一些超乎其他国家政治思路的政治举措的思想基础所在。因此，俺对马大叔理论的介绍完全是一个浮于表面的勾勒，而没有深入的剖析。---这个帖儿只是大河系列的一个部分而已。

但是，在看了大家的跟帖之后，尤其是看到大家对这个话题的兴趣之后，俺觉得有必要再加一点自己的体会，因为俺原帖的叙述，或许还有很多误导同学的地方。

嗯，补充的地方，主要是想说明俺对原帖这段话的一些想法：“所谓的科学共产主义理论，主要包括两个大的领域，经济，和社会发展，而这两个领域所纠结在一块的基础在于生产力和生产关系互相适应（互相纠缠）过程中所推动的人类社会发展。关于这点，俺觉得基本的原理是可以认可的，虽然俺认为这个基础的几个原始设定并没有得到清晰的定义，无论是“生产力”，“生产关系”，还是两者之间如何的“互动”。----这几个名词到底指向何处，又是 如何应用到历史分析的实践中的，这些都是非常复杂的问题”

总的来说，俺的感觉是，所谓‘生产力’和“生产关系”这两个概念是马大叔为了划分在人类生产活动中“人的关系部分”和“非人的关系部分”，-------但这样的划分做法，是否失之宽泛和简单，是值得推敲的。-----任何一个概念，当被塞入太多的内容时，必然失去其本身的界定。----换句话说，这个概念就失去了理论上进行研究的可操作性了。

比如以“生产力’为例，这个概念本身就富有争论性，传统的定义：“人类改造自然的能力叫做生产力”的确是一个很奇怪的定义，----而且几乎可以肯定，这个定义为被全世界的环保工作者投诉的。------在俺看来，比较合适的解释可以是，既然，生产力这个概念所指向的是人类的社会活动，---那么，不妨将这个概念具体化为，人类社会活动的组织水平和物质基础。比如，小农经济是各个独立的小农庄的以畜力人力为基础的松散集合，或者现在的社会是以热能、电力、核能为基础，高度信息数字化之下的全球范围的精细分工之下的有机组织。---假如这样的表述，可能会更容易让人理解。

而如果承接上面这个定义，那么，我们对生产关系，这个“人们在物质资料生产过程中所结成的社会关系。”的传统定义会有一个更深入的理解，这个理解就是，所谓生产关系和生产力相适应的原理所指向的，并非这个‘适应“过程是否有无‘剥削’，而是一种客观条件限制下的匹配过程。类似于螺丝和螺母，那么，人类平均水平的幸福程度应该是所谓的生产力发展水平的一个结果，而不是目标。--------举一个不适合饭前阅读的例子，在排污管道全面铺设完毕之前（或者更粗俗地将，在抽水马桶未能普及之前），以前上海的清晨所看到的一个美景就是大家都在纷纷倒马桶。

Hence, 从上面这个结论可以推导出来的，就是阶级社会理论并非具有符合马克思社会发展理论的‘道德性’，----这句话比较学术，但如果用一句耳熟能详的名言举例，恐怕大家马上就能猜到了。----即胡服的‘剥削有功‘。-----虽然，胡服的这句话是在特殊历史时期的特殊历史条件下的发言。俺这里的引用很有可能歪曲他的本意，-----但是，俺还是要指出的是，假如以马克思的社会发展理论为标准，那么，剥削是否并非推动历史的标准所在。------实际上，因为剥削所积累的长期的，恶化的社会极端分化和民不聊生，才会引发剧烈的社会变动。在此之前，有很多的不断的技术革新和其他措施来至少在表面上弥合或者安抚大多数收入处于弱势的社会公众。------比如在西方，即使是工人阶级，依然享有丰富的社会福利和多彩的娱乐活动。

Plus, 目前为止的历史发展恰恰是证明了这一点，即生产力和生产关系相适应这个原理要比阶级社会（阶级压迫）原理更强大一些，----当然，后者很有可能诞生于一战之后，全世界被压迫民族和劳动阶级开始起来奋争自己的权利这样一个声势浩大的浪潮之中。----在乱世里，我们需要更强大、更有力的理论，而在盛世里，自然还是选择更符合“和谐社会”要求的原则吧。

Okay, 从上面的一个大原则的探讨里，我们可以明显地感到为“剩余价值理论”不安了。------恰如雪里蕻同学指出的，资本主义社会的“需求不足”这一癌症的本质不在于生产过剩，而在于分配制度，也就是说，问题所在不是因为不爱吱声不道德地剥削了荷子和史文恭的‘剩余价值’，而在于这个分配制度导致了不爱吱声的包子卖不出去了。----而这，是一个根本的问题。

但是分配制度的根源，在于所有制制度，-----不爱吱声之所以可以剥削荷子和史文恭是因为他开了包子铺，他拥有炉灶，店面，和其他生产工具。---用学术的说法就是不爱吱声占有了生产资料，所以，无产阶级的好孩子，荷子和史文恭因为没有生产资料，而为了加入社会生产的大队伍，不得不“委身”于不爱吱声的包子铺被他剥削。-----这是这个学名叫“资本主义生产资料所有制”的“罪恶”一面。

然而，问题的另一面在于，正如很多同学指出的，不爱吱声维护和管理这样一个包子铺（学名为社会生产组织）并不容易，----比如，他可能遇到萨苏在旁边开另一个包子铺抢他生意，又如，他可能被铁手等城管队伍来吃霸王餐，再如，他可能被橡树村从南非进口一大堆非洲包子倾销，或者，他甚至可能因为荷子和史文恭暗地对他捣乱，往包子里灌马鹿牌料酒而摔了牌子。-----总之，做为社会生产的组织者，他面临种种风险，----而并不是每一个经营者都像华尔街的主管们那样在成功策划一个全球性金融灾难之后还能够收取高薪分红的。-----那么，如何在物质层面，或者在分配制度层面来对他所担负的责任进行补偿或者激励，同样成为一个合情合理的要求。---而这个要求，就指向了生产资料的私有制，或者，我们用更容易接受的表述，-----即生产活动的组织者能够决定生产成果的分配，这样的一个制度。

但是，----您瞧，理论的推导就是这么磨叽，-------俺必须要指出的就是，上面所谓的这个资本主义生产制度作为一种分配制度，是必须要符合一个满足和支持社会化大生产的循环进行的制度。-----换句话说，不爱吱声可以剥削荷子和史文恭，但有可能他的剥削程度会被国家的累进制所得税征收制度所削弱，-----比如他现在每个月剥削所得5000块，则依据他所在国家所得税制度要缴2000块的累进所得税，而如果他之剥削了3000块，则他的所得税很可能只有500块。----换言之，通过国家的征税来调节整个社会的收入再分配，以弥合社会财富占有的悬殊分化。

而从这一点看，国家在社会财富分配方面的角色必须加强。----相应的，这就要求国家在社会结构里必须扮演一个公正的调解者，而不是民众利益的掠夺者，这一角色。----哈哈，从这个推论看，腐败问题不仅是任何一个国家的政治体制问题，而且是关乎经济健康发展的关键问题啊。

另一方面，国家在通过征收高收入人群的收入之后，必须用以普及和巩固面向全社会的福利制度，以此来安抚和保障低收入人群的生活并进以维护社会安定和经济发展。

实际上，俺上面的讲述正是现在西方国家所干的事儿。

然而，我们显然还可能有另外一个选择，即生产资料公有制制度，根据到目前的历史资料，这一制度的确在很多国家实行了很多年，而且至少，还没有因此发生严重到不可救药的社会问题啊。-------那么，应该如何评价和研究这个全新的，闪闪发光的公有制经济制度呢？-----呵呵，答案对于俺而言只有三个字，“不知道。”----或许，只能在回顾这个经济制度在这些国家的实践的历程里，才会有所体会吧。------哈哈，这就算是俺给大河系列的一个小广告吧。

THE END.

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还是贡献自己辛辛苦苦挣来的一点点剩余价值出来吧。

我容易么，我。

那个时候是没有国家福利这个概念的，所以收入高低直接影响到生活质量以及医疗教育等诸多层次，菲薄的收入很难满足家庭需求。经济危机就是建立在这个基础上的，但进入国家资本主义后社会福利的增加一定程度上补偿了低收入的缺口。另外国家可以通过购买过剩的产品调节供过于求的矛盾。

凯恩斯的药方解决不了过剩问题，只是把危机发作推迟了而已。

那种疯狂对过剩生产物资的大破坏至少是不会有了。自由资本主义时期需要由每一个资本家独立承担生产过剩带来的后果，根据囚徒原理，每个资本家只会选择对自己最有利的做法，现在则是由国家通过税收分摊这个负担，因此减少了这种破坏度。

工人也有翻身的一天啊。。。

如果把增长看作波动的话，凯恩斯的药方就是“削峰填谷”，增长率也不会高，危机也不会那么猛烈。

不患寡而患不均，不患贫而患不安。牺牲整体的效率来维持和谐社会。不过古代调节的是土地占有量，现在的是财富占有量。

执行资本家职能的人变成了企业高管而非资本所有者，雷曼的大股东知道破产才知道自家公司出了啥事

这个也是公有制实现的理论基础，弗里德里希恩格斯早就遇见到了这一点

但是目前的公有制实践，解决不了人的差异性问题，包括创造能力的差异、思想意识的差异和需求的差异。

所以马大胡子许给我们的未来，是“人的自由全面发展”。

也不靠恩列斯毛。。。。

法国的高利贷资本主义就是靠放债寄生的，结果大批俄国的投资因为一战后的十月革命化为乌有。而这些投资绝大部分是因为政府的忽悠投进去的。

很大程度是马恩自己的想象，究竟有没有错误要由练习者自己来测试，后来的苏联和tg的公有制就是在内力还没有到达第七级的标准时就开始练，所以不是原来设想的那种。

在生产关系里转磨是转不出来的。

tg现在猛是因为tg要上的台阶都是现成的，不需要现在未知的世界找。

所以tg真正的挑战是站在世界之巅以后，要自己从未知的世界里找台阶。如果找得到，还好说；如果一时半会儿找不到，那才是真正的挑战。

其实资本主义也挺不容易的，自己在黑暗中摸了两百多年，把人类送到了信息社会，干的不赖了。

而且马胡子和恩胡子的设定非常简单，在资本主义席卷全球之后就会向共产主义革命。

伊里奇搞了个修正细化版，认为有个Pre－共产主义阶段叫社会主义，而且革命可以首先在资本主义发育不完善的国家首先爆发；约瑟夫认为，社会主义可以在一个国家首先建成。

现在看来，伊里奇－约瑟夫版理论有若干深层次的Bug，否则不会70年就崩溃了。