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主题:【原创】龙旗飘扬在西北(01) -- 种植园土

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家园 囧了……

第一次世界大战可不是民族主义的问题。

第一次世界大战证明,阶级矛盾不一定是主要矛盾,民族矛盾可以上升到主要矛盾的地位——各国无产者们不但没有团结起来,反而是跟着自己国家的资产阶级一起互相厮杀。

新疆有沒有阶级矛盾?肯定有——人类还没进入共产主义社会,哪能没有阶级斗争?但是普遍存在阶级斗争的世界上,为啥单单是这里爆发问题?那些维族恐怖分子大老远跑到乌鲁木齐割喉,他们都是新疆在阶级矛盾中的受害者?您凭啥就一张嘴把那些不过是上街游行,最坏也就是砸了东西的当地人跟这帮放到一起,甚至把他们的阶级矛盾视为“根子”了?被杀害的那些受害者是有钱人?是统治阶级?

楞说要靠对“阶级斗争现象”下手来“从根本上解决”——请告诉俺您准备怎么实现共产主义——一个严重的“为人利用”——不问您您就不提这人为利用——的问题,还把75又扯上“治乱循环”来吓唬人,这算啥?

我倒是要说,硬要否认民族矛盾宗教矛盾的存在,不正视不面对,这才叫做“掩耳盗铃”呢。

PS:补充一句。但是,一味喊打喊杀绝不是解决问题的方法。这当中,以经济手段调整收入分配也是重要的手段之一——也仅仅是之一。

家园 对……

但是一战和二战中阶级矛盾被民族矛盾压倒是一个突出的现象……无论是一战还是二战,在战争中,各国都表现出这点。等到战争过去,阶级矛盾才浮出水面——而且其中还仍然参杂着民族矛盾的问题。

家园 天下没有无缘无故的爱恨

有个故事说老和尚为了教育小和尚不要犯淫戒,就把女人说成是老虎。结果小和尚看到了美女照样说老虎好漂亮。可见事实胜于说教。

一个人不论受的是共产主义教育,还是受的伊斯兰教育,没有人会无缘无故得去杀不认识的人。那么要让人去杀不认识的人,必然要有让其发动杀心的动机。

一句“圣战”或者是“七十二处女”的说教是无法让人发杀心的。必然是要有事实(或者被歪曲过的事实)为依据的。疆独分子能够蛊惑人心,必然也是要有大环境为依据的。正如河湟事变从表面上看是教权教义之争,而大环境则是清朝吏治败坏在大灾之后不但不予救济,更横征暴敛的缘故。

新疆的问题不是孤立的。不能带了民族主义的有色眼镜去看问题。新疆的问题发生在少数民族地区,但并不是说其不会发生在汉族地区。事实上,法轮功事件就是一个例证。法轮功这种东西为什么会有人相信,而且传播甚广?一个原因就是改革开放后贫富分化严重,导致很多人连病都看不起,于是就转向这类江湖骗术。殊不知,这类骗术是有政治目的的。那么,这是不是阶级斗争呢?当然是阶级斗争。如果发展下去会不会导致大乱呢?答案是肯定的。

那么如何解决这个问题?釜底抽薪的办法是不要搞资本主义。退一步是搞有社会主义因素的资本主义。

世界上的大多数国家都只能搞后者?为何如此?既得利益集团或曰资产阶级掌握了政权的关系。像美国这样的,搞有社会主义因素的资本主义的前提是不断把国外的资源变为己用。也就是搞帝国主义。当蛋糕在不断变大的时候,大多数人都能至少分到一杯羹的时候,动乱的机会就会小一点。

但是,世界资源是有限的。一旦帝国不能继续扩张(如一战二战前的情况),或帝国扩张到了极限(如果中国古代的几大强盛帝国),那么分配不公的不断积累就会最终导致大战,进入下一个循环。

家园 收藏并献花。
家园 在西北扯阶级问题是胡扯

解决了阶级问题就能世界大同,一切美好了吗?恩格斯辩证法说,事物的发展是无穷无尽的,只要人类还没灭亡,人类之间就有矛盾,就有冲突,就有斗争。世界大战也好,治乱循环也好,这是人类社会运行中不可避免的矛盾爆发,妄想比如解决好阶级问题就能社会没有问题,本来就不符合恩格斯的辩证法。

在xj现在强调什么阶级问题只会把问题搞的更复杂,更被动。任大侠既然喜欢阶级分析,希望把蛋糕分给xj的穷人。那么我问你,你有几套房子?你的资产是不是中产以上,如果国家现在需要把你的资产拿出来分给xj的人们,只给你留保证你当地平均生活水平的财富,你愿意吗?如果你愿意,你说的就是对的,你不愿意,只让别人去分,你说的就没意义。政府的资源财富也是所有人创造的,政府要重新分配,它不可能凭空创造,只能从一部分人手中拿走。

主席时代,tg带领当地w族的无产阶级打倒了巴以老爷。现在还可能再这样做吗?xj能这样做,那全国也要这样做,你先问问自己愿不愿意把自己已经拥有的财富拿出来重新分配?

阶级斗争的时代已经过去,虽然有些东西还有意义,但妄图靠阶级斗争来解决民族矛盾已经不可能。新的巴以老爷们群体已经形成。而人类迄今为止的经验已经说明,无论社会怎么折腾,巴以老爷群体总是存在的,无论是美国的华尔街银行家还是苏联时代腐败的官僚,他们都是巴以老爷群体。巴以老爷群体和人民之间,只是矛盾尖锐与否的问题,只是平民有没有通过努力上升到巴以老爷群体的可能问题。

现在的生产力水平,还不支持共产主义的那套,没有分化,按需分配的社会实践都失败了。(苏联,东欧模式失败,大跃进失败,农民公社等等),唯物主义告诉我们,上层建筑不可能脱离生产力基础。检验真理的唯一标准时实践,失败的实践告诉我们,至少在现在,共产主义不可能。这也是我们官方的说法,我们是社会主义初级阶段,连严格社会主义都算不上。

现在,在xj,讲阶级问题只会激化矛盾。我的观点是,改善民生是要做的,主席说过,“文化战线,无产阶级不去占领,资产阶级就会占领!”而在今天,在xj的文化战线,你不去占领,isl极端势力就会去想办法占领。

家园 又是这种拿大框子到处乱套的……

精神病人上街捅人要啥有缘有故的爱恨了?

有个故事说老和尚为了教育小和尚不要犯淫戒,就把女人说成是老虎。结果小和尚看到了美女照样说老虎好漂亮。可见事实胜于说教。

是啊,事实就是中东高加索就有人想着七十二个处女自爆了,大悲寺就有和尚愿意拿火苗烧自个手指头,您倒是拿着个传说故事试图否认现实。轮子有拿刀子到处割喉的?您非要把他们跟那帮混在一起,总不成是跟他们有仇?

古代大旱,两村争水;瘟疫流行,疫区里面的人想出去,外面的人不让……你倒来用阶级矛盾学说给他们调解一下?

自然资源和生产力水平就这么多,蛋糕就这么大。共产主义社会遥遥无期,麻烦您至少等看得到了再来说什么“釜底抽薪”——本朝前三十年,苏联半个多世纪的挣扎放在那儿。

至于啥“退一步”……您自己都知道最后的结局是啥,提出来是干嘛的啊?鼓励大家备战备荒准备三战,别理会恐怖分子了?要我说,就算打三战也先把恐怖分子对付得差不多了再说,哪个文明赢了也比给这帮渣滓赢了好。

强盗溜进来煽风点火,趁乱捅死了人,您倒好,忙着这儿鼓吹家庭要和谐…… 防火捕盗工作您倒是不放在眼里了……

家园 无视阶级问题才是胡扯

解决了阶级问题就能世界大同,一切美好了吗?

解决了阶级问题,世界未必能够大同,但是一切会比现在更加美好。至少不会有现代包身工,也不会有人开着几百万的车违章撞了人反而要追究被撞人的。

人类没有灭亡当然会有冲突。但这个冲突是不是就得用武力解决?至少消灭阶级之后,冲突的起因之一就被消除了。

在xj现在强调什么阶级问题只会把问题搞的更复杂,更被动。任大侠既然喜欢阶级分析,希望把蛋糕分给xj的穷人。那么我问你,你有几套房子?你的资产是不是中产以上,如果国家现在需要把你的资产拿出来分给xj的人们,只给你留保证你当地平均生活水平的财富,你愿意吗?如果你愿意,你说的就是对的,你不愿意,只让别人去分,你说的就没意义。政府的资源财富也是所有人创造的,政府要重新分配,它不可能凭空创造,只能从一部分人手中拿走。

呵呵,重新分配社会财富指的是你的这种分配方法吗?国民党还说共产党“共产共妻”呢。您熟读恩格斯,对共产主义就这种理解程度?合理分配社会财富指的是生产资料公有,消灭剥削,劳动者保留劳动果实,不是您这类分配方法。

我不知道您赚多少钱。但是您觉得当一个企业风雨飘摇时,CEO们大量解雇普通雇员,却给自己发高薪是合理的?或者您觉得一帮人跑到外地搞工程,一个当地人都不雇用这种殖民地经营方式是合理的?能长治久安?

阶级斗争是人类社会的基本矛盾。只有缓和和激化。除非实现了共产主义,才能彻底消除。而在现阶段,叫嚣阶级斗争已经过时,无视阶级问题的恶果就是阶级斗争愈演愈烈,最后会来个总爆发。

的确,文化阵地,我们不去占领,敌人就会去占领。但占领文化阵地靠什么?靠不分青红皂白得搞“非我族类,其心必异”?靠强迫别人放弃宗教信仰?

要战胜一种信仰,就要靠另一种更坚定的信仰。太祖时代,文武并重,不但有枪杆子,还有共产主义教育,要大家建立共产主义信仰。但是不论是枪杆还是笔杆,都不能脱离实际的施政。不能挂羊头卖狗肉,不能一边说按劳分配,一边却是现代包身工。而现在信仰的丧失,恰恰是现实与理论的背道而驰。

在这种情况下,不正视阶级问题,分配问题,那么任何其他方案都是治标不治本的。

家园 帖木儿进军明朝路上挂了,不然和永乐帝必有

一番血战。如果胜了则中国自然穆斯林化。一方是把奥斯曼帝国打得落花流水的中亚骑兵,一方是把蒙古人打得向漠北狂奔的明军精锐,胜负还真不好说。

家园 不能无视,但现在不是主要矛盾。

现在官方的说法是

1 阶级斗争已经不再是社会的主要矛盾

2 阶级斗争还将在一定范围内长期存在

3 阶级斗争在某种条件下还有可能激化

这是官方的标准提法,你现在的倾向就是违反1,重新把阶级斗争当成主要矛盾。

合理分配社会财富指的是生产资料公有,消灭剥削,劳动者保留劳动果实,不是您这类分配方法。

好,我问你。你有股票吗?有银行利息收入吗?有房子出租的房租收入吗?这些是不是劳动所得?这些是生产要素参与分配还是劳动参与分配?

共产主义下是按需分配,现在xj的穷人希望去住你住的城市里的大房子,你如何证明你比他更需要这个大房子,是你应该住在城市中心的大房子而不是他?如果你不能证明你的需,而他能证明。(比如他有6个孩子,你只有2个),那么你两个的房子重新按需分配,你去xj住他的破房子,他来你的城市甚至国外住你的好房子(反正共产主义时代国家已经不存在了),你能否接受?

这个社会当然存在问题,也有大量的社会不公平不公正。但抓了阶级斗争就能解决问题吗?主席时代,学生是臭老九,要上山下乡。也许我们在主席时代,就会被分配到xj去,那个时代,可不是你个人可以选择的。

另外,即使是阶级斗争为纲的时代,云南沙甸,照样发生了民族冲突的严重事件。最后pla的重炮夷平了那个村庄,貌似如果要学习主席时代,75的时候,重炮也应该出场,那些当时妄图阻拦jc进入w聚居区的人,也应该被重炮夷平?

文化阵地,现在官方是社会主义初级阶段。您老就不要挑战官方的说法了,您如果在国外,当然怎么说都行。在国内,还是应该多听听新闻联播,至少要知道当前中央的官方说法是什么。

我对xj的文化战线也不满意。极端势力说han人抢了我们的地,抢占我们的资源,我们应该把他们赶走,然后这些财富就是我们的了。zf无论给多少胡萝卜,人家也会认为这本来是自己应得的,整个xj所有财富都是他们的才对。你以为你搞好了阶级斗争问题就能抵消极端势力的宣传?

所以我一直认为,在xj,在文化战线上强调西汉。把解忧公主,郑吉等人高调推出来,让所有xj人,尤其w族的小学生,中学生,年轻人都要知道汉代中央政府就控制了新疆,西域是都护管辖下的西域。然后他所在的那个城市当时叫什么国,国王被册封为什么。资料要翔实,教材要生动。所有wz族聚居区出入口都要竖立解忧,郑吉等人的塑像,下边写上汉,w双语的事迹介绍。这个对顽固的分子肯定没用,但对大多数老百姓来讲。他们可能就不会被极端势力蛊惑了,他们会明白,原来这地早就是人家的了,是咋占了人家的地啊。这才是文化阵线的人应该做的事。

家园 阶层论已替代阶级论

泉兄在楼中引述说“现在官方的说法是1、阶级斗争已经不再是社会的主要矛盾。2、阶级斗争还将在一定范围内长期存在。3、阶级斗争在某种条件下还有可能激化。这是官方的标准提法,你现在的倾向就是违反1,重新把阶级斗争当成主要矛盾”。

真实的情形是:以阶层替代了阶级。

家园 胜了也不可能把中国穆斯林化

中国是东方式无神论世界观的策源地,和其生长的土壤是牢牢结合的,在古代任何外来宗教都不可能真正征服。别忘了义和团和那么多教案怎么来的。异教加异族加暴力(而且还是些之前蹂躏过中国几百年的蒙古人),没有比这更能激起中国人怒火的了,满洲人人数也很少,但他们是基本上接受了中国文化的,还经历了那样激烈的反抗,何况那样一小撮异教的突厥+蒙古人?

通宝推:李根,
家园 不敢苟同

一句“圣战”或者是“七十二处女”的说教是无法让人发杀心的。必然是要有事实(或者被歪曲过的事实)为依据的。疆独分子能够蛊惑人心,必然也是要有大环境为依据的。正如河湟事变从表面上看是教权教义之争,而大环境则是清朝吏治败坏在大灾之后不但不予救济,更横征暴敛的缘故。

当初阿拉伯帝国的兴起不是靠“圣战”和“七十二处女”的蛊惑吗?疆独分子的环境是什么?热比娅不是资产阶级吗?海外疆独哪个是穷人?难道说75是中央政府横征暴敛的原因?

新疆的问题发生在少数民族地区,但并不是说其不会发生在汉族地区。事实上,[**]功事件就是一个例证。

还真不会发生在汉族地区。功上街打砸抢杀人了吗?他们也就是静坐一下罢了。

家园 王保保、赵敏之父为察罕帖木儿。

扩廓帖木儿却是王保保了。可惜李察罕(察罕帖木儿)英雄一世,犹如胡元之曾国藩,知名度倒还不如他那个老打败仗的外甥,更无论他闺女赵敏(敏敏帖木儿)郡主了。

家园 感觉国外的“族群”说法要先进多了……

不同的经济地位、文化、传统、血缘……造成的人群划分都被归入了同一个概念。

家园 好文章!敬待下文。
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