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主题:专家谈中医 -- h5zhu

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家园 专家谈中医

其实我不是什么专家,起这个名字有骗点击的动机。

十几年我倒是的确毕业于北京中医学院(现名北京中医药大学)。这些年忙于生计和出国,和原专业脱节甚远。专家谈不到了,多少知道点儿。

说中医不科学这一点我们都认,因为现在人们说的科学是指西方现代科学,中医理论早在这之前就建立和完善的差不多了。在西方现代科学建立以前,中医引用中国古代哲学中的阴阳五行理论来作为理论依据是完全正常的。当然现在看来是落伍了。就好比我在村东边盖了一栋房子,风也挡得,雨也遮得,人人都来住。不料几年后萨军门告老还乡,在村西面定居,结果村西好不红火,村东头倒成了荒地。大家非要说我当年的房子盖的不是地方,我也反驳不了,不过总有些窦娥的感觉。

虽然中医理论是阴阳五行学说,但中医的灵魂是实践。中医最不能容忍的就是想当然。旧时学医,先要在药铺打杂抓药几年,明了药性,懂得病人疾苦才可学医,太过浮躁、精明的人师傅是不会收的,因为这一行既辛苦又没地位,聪明人也不会来学,都考科举去了。正式拜了师之后就是学医了,这个过程是公认的艰苦,恒心稍差的坚持不下来。有人说中医藏私,绝技只传子女(甚至传子不传女),其实固然有这个因素在内,更重要的就是只有自己的孩子才可能逼着长时间的进行这种磨练。我当年拜马老为师,常年在马老出诊时抄方子,得空就把马老的病人再号一边脉,马老有空就请教一下,有时候他也会主动问问,晚间再整理对照,还不能拉下大学里的课。忙了几年,也有不少心得。只是这个东西,从实践中来,也只能在实践中解释,泛泛而谈是不行的。后来有人问我马老的秘诀是什么(哪有这种东西),我只能说“大枣三枚,姜五片”了。有人说中医骗人,可能就是因为这个吧。

传统中医的诊断方式是原始的,望闻问切,全靠感官的主观判断,误差是免不了的。正因为如此,传统中医对诊断方法有严格的要求。以中医最有特色的切脉为例,各种要求很多,单以时间而论,息不至五十(切脉时间少于五十次呼吸)就下结论是不可以的,因为时间太短会遗漏很多信息。当年马老切脉,我没数过自己或病人的呼吸,不过这段时间我可以把病人的主诉写完(我写字慢)。现在的中医对西医的诊断都很熟悉,号脉多是装样子的。

现在中医的衰败,国共两党都功劳不浅。民国初年的废除中医,建国后的破四旧、文革,中医作为医学失传了九成以上。按照中医理论,正气虚衰,邪气自生,满街骗子打着红旗反红旗也就不奇怪了。当年中研院门口中医诊所遍地,人称骗子一条街。真正有本事的吵架吵不过,吹牛吹不过,骗钱黑不下良心,也就慢慢的被排挤掉了。中医这个行业里,现在招摇撞骗之徒的日子好过得很。我有一个师长,整日在外以北中医教授的名义搞评论,做宣传,火爆得很,经常商电视,我们看了只能苦笑。他老人家是在北中医教书,也的确是教授,不过是教化学的。

中医还有一个致命的弱点是中药。一来剂型落后,丸散膏丹,真正把有效成分研究清楚地极少,这一点远不如日本。还有就是药源受限,药材质量下降甚至假货横行,中医只能受制于“病明方对药不灵”的现实。

随便说两句,凑合看吧。

家园 【深刻】写的好!有见地!送花一朵!继续写!
家园 也说一句

其实中医之所以式微,不能不说是文化改变的原因。潜水真不知道今天还有谁会去煲药。

中医从人性化的角度上看潜水以为比西医的切割技要好得多。而且只要把中医中的什么寡妇枕头之类的糟蹋除去后,我们的国粹必然大有可谓。

家园 果然是专家,佩服.

现在的中医对西医的诊断都很熟悉,号脉多是装样子的

的确是这样.给爸看病的老太太是不号脉的.爸开始纳闷也不敢问,后来熟悉了.那老太太自己说,她不会号脉,号脉是大学问,她学的时间太短,没学会.她祖上说,家中子弟天份高的学号脉也要五年才能摸到门道现在中医院的那些医生,99%号脉都是骗人的.估计她说的号脉就是指中医看病.和您说的

逼着长时间的进行这种磨练
感觉类似.

想我幼时看过很长时间的中医,每次都被"望闻问切"个不亦乐乎,原来是人家逗我玩儿呢.

家园 不是专家也是门里人

我认为中医的一大问题是医生的水平.

读读内经就会发现,内经对一个优秀中医生("上工")的定义,今天大约90%的中医生不合格.

重要的是,这不仅仅是中医师对中医理论的掌握水平,而且更在于中医师自身的"功夫".也就是中医师的功能态的问题.这看上去象是胡说八道了,可是如果仔细读内经中关于医师的论述,就能看出端倪.

内经还谈及人体状况随社会变化的变化,因而中医诊治的变化(<素问>里的<上古天真论>和<移精变气论>),今天的人体,恐怕比之内经时代又不知变化了几何,中医自身的变化落后了.

家园 病人谈中医

俺也来凑凑热闹。对于中医西医,俺懂得不多,俺就明白一个理,说的再好听没有用,关键你要只好了病人,才有人来你这里看病。现在中医虽然号称不景气,但是中医院的病人数量倒是不见少。这就说明问题。中医还是管用的。

据俺姥姥讲,俺小时候是小病不断,因为对于青链霉素过敏严重过敏,所以,从小会喝奶的时候就会喝中药了。中医院里面的大夫,从小儿科看起,内科外科几乎都认识我。人说久病成良医。虽话说的好,没吃过猪肉,还没见过猪跑吗。俺虽然没有正而八经的学过中医,但是,这满地跑的大夫可是见了无数。

旧时学医,先要在药铺打杂抓药几年,明了药性,懂得病人疾苦才可学医,太过浮躁、精明的人师傅是不会收的,因为这一行既辛苦又没地位,聪明人也不会来学,都考科举去了。正式拜了师之后就是学医了,这个过程是公认的艰苦,恒心稍差的坚持不下来。

这话俺认为说的在理,跟大夫们熟了之后,就是什么小道消息都可以知道一些,那些大夫们很有些是碎嘴婆娘,看俺是个小孩,也不在意,于是张大夫虽然现在风光,可当年是个农村卫生员,李大夫的那条腿就是某个庸医给治坏的,等等。俺也就对整个医院里面的人事背景有了一个相当明了的了解。侃了这么半天,其实我想说的就是一句话,师傅领进门,修行在个人。名师的指点对于成为一个好大夫,的确是非常有益的,但是,能否成为一个好大夫,与有无名师一点关系都没有。这阵子最流行的那位,号称感冒大王的张先生,就是当年的农村卫生员,进了中医学校(中专),几乎考自己的摸索找出了一整套治疗感冒的法子。内科号称大拿的刘主任,也是个野路子。倒是真正家传的赵副主任,天天作太师椅,拿毛笔开方子,病人好得到是不多见。

俺就是个农民,不知道那些什么科学,不科学的,俺就是知道,好多西医宣布治不了得病,最终给中医给治好了。俺娘就是一个例子。当年她老人家的了甲抗,西医说要开刀,俺姥姥就问那大夫,拿开了刀,就能治好不?那大夫说,那可不一定,开了刀还要用小铅盒里的压不住就跑的东东照,(俺知道那个东东叫钴60,是带放射性的)。俺姥姥说,那就能治好了?大夫说,应该算是吧,但是还有好多的后遗症,而且这个女子从此就不能要孩子了(要是没有孩子,大家就见不到俺了)。俺姥姥想了想,说算了吧。那大夫说,你们就准备后事吧,她活不过20岁的。(笑话,要是俺娘活不过20,怎么会在27生了我,后来又有了俺弟弟)俺姥姥哭了几天,就托人打听到一位老中医,与是死马当活马医,就去了。结果,俺娘吃了一年的中药,就活蹦乱跳的了。后来见了那位大夫,那大夫大是吃惊,怎么就会治好了呢?(有人要问,那大夫好记性啊。嘿嘿,俺娘年轻的时候也是大美人一个,长病的时候,特别象林妹妹,号称回头率100%,更有甚者,还有人故意绕回来再看一遍,那大夫当然有印象了。)

打那以后,俺们家能吃中药就不吃西药,俺姥姥两次中风,后来都基本恢复过来了,不仅生活可以自理,还带大了俺表哥,表姐,俺和弟弟。那可是被西医据收了的人啊。

中医到底有没有用,这还用说么?

家园 好中医不多见啊。怎么分辨真伪啊?
家园 笑得合不拢嘴

第一次发贴就有麦乳精喝。多谢,多谢!

家园 专家谈中医(续)

中医最不能信的就是自称(或欣然被称)神医的。战战兢兢,如履薄冰是一个医者一生不能改变的心态,因为你的工作关系到别人的健康和生命。中医因为少了很多客观标准的制衡,一旦治好了几个被西医判了死刑的,很容易主动或被动的出现这种神化。其实搞中医的都清楚,一来中医的确在某些领域比西医好使,比如内分泌方面的问题(风水说的就是这一类),虽说治愈率不太高,可症状改善的现象普遍,逾后也好,不像西医,要不就是治标不治本,要治本就吓死人(摘了算完)。二者西医误诊现象不少,可能把轻症重诊,我舅舅几年前就被误诊为肺癌,要手术,我舅妈都签字了,是我们从手术室门口给硬推回来的,当时都备完皮了。第三个就是西医说话喜欢吓唬人,三分往七分说,虽说是自我保护,可一般老百姓那里明白。给亲属签过手术单的人都有体会,念完那些可能出现的意外,生离死别之情油然而生。综上所述,再加上一些自逾的病例,搞出几个奇迹完全可能,被别有用心的人利用一下,神医也就出炉了。这个方法不能找出良医,但辨别骗子挺好使。

现在中医断层很厉害,本来中医的黄金年龄是50-65,咱们算一下就知道这个年纪的人在该受教育的时候都在过着什么日子。不少兄弟们都谈到了中医失传的问题,事实的确如此。培养一个合格的中医师是极吃力的,本人既要努力,又要有好的机遇,有时命也不能太苦。我上大学前后学校对中医的教育有两种观点:正规教育和正统教育。正规教育就是念大学,大本,硕士,博士;正统教育就是师带徒。最后折衷,先念书,大本毕业再走师带徒的路子,可以挂硕士名。大家要是见着一位八十年代在北中医念硕士一念五六年七八年的,多半是这一种。这种人虽然少,都是高手,见着别放过。当时的名老中医(这种人我们虽然天天见,可不能叫老师,只能叫某老,要是重姓就再加一个字,比如刘渡舟老先生就叫刘渡老)都很踊跃,各收了一两个(不是我这种。人家是要递帖子序齿排辈的。别的行业怎么样我不知道,中医药界里收这样的弟子,徒弟是要真磕头的。我当时没毕业,没这个福气。)。 有一位老先生收了一个,这位师兄也挺争气,马上就要独立坐堂了,不想赶上了闹学潮。北中医在各种运动中一向是别人偷驴他拔撅的,这次也不例外,本来一直都坚持上课,五月二十几号才组织人上广场。过了几天有人从广场上回来说学生在广场上有生病的,这位师兄听了进去,请示了领导和师父,背个药箱上了路,事情平息了人也没见回来,有见着的说是回来的路上被流弹打死了,不过没收着尸。徒弟没了,师父也傻了,这种事也没处说理,人家说打死的都是暴徒。那几年我们是看着老先生一年年的老下去,手里的拐杖从夹着到点着,再到拄着,最后拄不动了。不几年,一身的绝学都带到棺材里去了。

家园 【注意】老兄如有时间,就请继续写下去吧!

我最近给我老爹打下手儿,忙得紧,没工夫儿写!

家园 【注意】我给你整朵花戴戴!以示鼓励!
家园 长知识了,送花!
家园 专家能否说说中药复合作用和其成分的关系?

以前看中药里面有些“君臣佐使”的配合作用关系,但到这边以后,看到的西药模型基本上都是单一化合物的作用,复合作用的模型不多。请问你觉得中药这一套有确切的证据吗?如果有的话,怎样做可以“说服”西医西药呢?另外,部分中药里的毒性(比如重金属)成分对人体有多大伤害?

家园 请给点专业精神好不好

判断一种药物,一种疗法的有效性不是靠几个故事,案例。随机双盲对照后再下结论!

对于肿瘤患者,有愿意放弃手术等西医方法而只喝中药吗?

家园 老兄对针灸有研究吗

从几年前开始德国的医疗保险公司为针灸究竟算不算医疗手段组织了大型临床试验,今年出了一些结果,非常有意思。

他们研究的好象是针灸的减轻病痛效果(俺不太懂医学,说不清楚,不过试验的结果就是问病人还疼不疼了),试验方法是分成三组对照,一组是按传统中医方法(好象有问题,据说中日韩的中医穴位有差别),一组是用针胡乱扎,但不告诉病人,一组是西医方法。

结果到目前为止从收集的数据看针灸可以明显降低病人病痛,效果比西医好,而且,怎么扎都行都一样好

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