主题：【军事科普】24。土共轮式自行火炮 -- szbd

迫击炮膛压低，可以短时间内高频率发射，压制效果好。

弹道弯曲，可以对装甲顶部、碉堡等薄弱环节进行攻击。

炮弹飞行速度低，可以加装精密制导设备。

中国 有 8000多辆 老拭的 59 69型号 坦克。 把 轮炮 这个 先进的 火控系统 改到 老坦克上 不是更好吗? 轮炮 看起来的任务是 用直接射击火力 为步兵 提供 火力支援 兼反坦克， 如果能打得动人家的话。 可 轮炮 自己 装甲太薄， 别说其他， 40毫米 榴蛋 就是 MK-40 那号的 一打一个穿。 完全没有挣扎的余地。 这么薄的装甲 却装上 稳象 的火控， 难道说这火控是不要成本 天上掉下来的? 路边的土炸弹，也能把这个薄皮车 炸个粉碎。

唯一的优点 卡车地盘， 保养简单容易， 出故障少， 老 59 如果 穿上 FY-4 附加装甲 要搞定它， 必须 一枚 标枪 吧 至少， 最不行 也得要个 AT-3 改良版吧，生存能力 和 轮炮 不在一个数量级。 伴随步兵作战的话 要好很多。而且 8000多辆呀， 都改 火控了， 那是多壮观的 一个概念哈。

如果是当迫击炮用，射角就非常大，这种情况下从炮尾装弹是否会很快？

国内国外都不要

好像还有试验时候开炮翻车的传闻

坦克的运维成本比卡车高了去了

还早着呢

“40毫米 榴蛋 就是 MK-40 那号的 一打一个穿”--说了是榴弹，穿甲能力应该是相当有限吧，RPG一打一个穿倒是说得过去。

轮式轻装甲部队主要优点就是快速反应，快速部署，和平条件下，类似库尔斯克那样的纯坦克装甲大会战的机会是越来越少，反而各种各样中低烈度的军事冲突成为主流，在这种情况下，原来的重装甲部队在应对新的冲突时就显得笨拙迟钝，部署缓慢，而轮式轻装甲部队则显得游刃有余。用少量的快速反应部队可以取代原来大量的各种重轻装甲常备军，是属于性价比很高的做法，所以在冷战结束后轮式战车受到普遍的追捧。

最后一辆59出厂有多少年？十年还是二十年？保养得再好，要你开着上战场，估计兄弟你心里也打鼓吧，更别说还费劲装啥火控、装甲了。而且最关键的是，不能快速部署，笨拙费劲。耐打那是比轮式耐打多了，但太慢太笨了，无法有效应对新军事冲突。

一点愚见，欢迎指正

确实能打穿。

mk-40 用破甲弹 打轻装甲目标， 就和 用 机关枪 打步兵一样 完全没有玄念。 可以算屠杀。

你的几个观点比较偏差， 首先 解放军 是不是一只 为 小规模 局部战争 建立起来的武装力量， 比如说 新加坡的军队， 就肯定是为小冲突建立的军队， 可 解放军 无论 从什么角度看 都是为了 大规模， 甚至 超大规模的 战争作准备的武装力量。 所以第一点你不正确

再者 从 2003 年 美军在伊拉克的经验来看， 重装甲的作用 不是轻装甲能代替的。m1a2 能为士兵提供 极为可靠的 装甲保护。 120mm 主炮 对 2000米以内目标 无坚不催。 这种 中心 火力支援点的效果 是轻装甲完全

没办法提供的。 阿富汗 看见了吧， 没有 重装甲 美军一直没有有效的攻坚手段。 用 轻武器和游级队交火， 48 小时前进 200 米 。这还是 直升机 大量提供空中火力支援的结果。

轻装甲的优点在于机动性好， 还可以 飞机运输 战术，战略 机动性都比坦克好很多，这恰恰 是用来 在撕开 战役 突破口以后， 用来大纵深 突击的 特点。老毛子的 拿手战法哈 从 行军队列 不经过转换 直接对敌人的站略 纵深 发其突击， 老毛子玩这个是炉火纯青哈。可不是用来 伴随步兵 夺取坚固据点的。 79年的 对越 经验也说明 63装甲车， 62轻型坦克， 被越南的步兵依托 坚固公事 用 RPG 打的满身是窟窿。 战后开玩笑， 说 63 装甲车 什么能打穿， 答曰

什么都能。 最后还是 老 59 顶上去， 靠着皮粗肉厚，才最后顺利拿下 谅山。 所以 我认为 如果作为伴随 步兵的攻坚 火力， 还是用 坦克 来担任 要可靠的多。 59 把火控改改 能起到很好的效果。

跟551系列同地盘，跟100加同弹药，后勤压力低很多。别忘了，这是炮兵装备，用来取代85加和100加的，比起原来的牵引炮，机动力和防护力提高很多。隔着远远的打火力点还是有用的，不能真指望他“大炮上刺刀“。真要啃硬骨头，有装甲团的坦克。

引导步兵冲锋陷阵的只能是坦克，用庄稼车去冲锋一定会死得很惨... 所以对于米国兵这样只会躲在坦克后头呼叫空中支援的，任何防护比坦克差点都不可接受...

但是TG步兵没有离开坦克就不会打仗的坏毛病，起码现阶段我们还是得靠步兵来控制战场势态，突击炮所起的作用只是在关键点上提供近距离直瞄火力支援。

这里就有一个问题，这个“近距离”是多近。

对于美帝那种坦克领着步兵打仗的战术，坦克直接接敌，与敌方反装甲火力零距离接触 - 也就是说敌人手里所有的家伙都能往坦克上招呼，步兵手雷、RPG、枪榴弹、迫击炮、直瞄炮、反坦克导弹一直到远程大口径榴弹... 坦克需要直面相当惨淡的人生...

但对于TG步兵来说，他们需要控制突击炮前方至少两百米，步兵枪榴弹、榴弹枪和RPG在这个距离以外基本是无效的，能打上完全是瞎猫碰死耗子 - 突击炮躲在这个距离之外，所需要担心的只有对方直瞄火炮和反坦克导弹的打击。轮式突击炮装备的是快反、空降部队，他们的预想作战对象也应该是仓促应战的敌军，缺乏筑垒阵地和有效的反坦克火力，所以，他们不应当跟拥有直瞄炮和重型反坦克导弹的敌军接触。也就是说，直瞄突击炮的作战对象，不应该包括蚂蚁一样的敌方步兵...

另外，从预想战场的角度看，这几款轮式炮显然是为台湾量身定做，谁让台湾的公路网那么发达呢... 无论是海运登陆还是空运机降，轮式炮都有十分积极的意义...

至于说“最后还是老59顶上去，靠着皮粗肉厚，才最后顺利拿下谅山”，个人认为有所夸张，并不能拿来做证据...

轮炮看起来 就是 为台湾定做的 谁叫 那个时候情况紧迫呢

不过 我觉得 一款 炮兵 武器 非要配上 稳象火控，是不是奢侈了一点呢

最后说下谅山， 我方资料说 动用了 40辆坦克， 外方资料说 解放军 调集了 300-400辆坦克

如果外方资料真实， 基本可以认为是坦克 硬顶出来的哈

　　而且轮式的公路机动上万公里都没问题，履带式的机动距离长就得上拖车了。

　　现在公路网越来越密。轮式越来越方便。

　　轮炮主要是火力支援和快速机动部队。攻坚不是它的任务。