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主题:拳击套对中国武术技击的限制(即限制了武术擂台竞争力)浅析 -- 思想的行者

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家园 拳击套对中国武术技击的限制(即限制了武术擂台竞争力)浅析

前几天看了一个网友说的一个少林弟子和泰拳手的擂台赛,最后少林弟子败得很惨,因此怀疑中国传统武术的搏击效能

本人周边是有一些搏击高手---也就是传统武术,更具体点说是南拳高手,他们经常向我谈论一些武林故事以及一些武术招法,所以对这个问题,我可以展开来谈一谈

如果戴上拳击套,那么中国武术与泰拳斗确实比较难以取胜,因为泰拳是对肘和膝的攻击能力进行了高强度的训练的,中国武术里面也有肘和膝盖攻击,但是没有像泰拳那样的专门的训练

根据我对南拳手们的一些攻击手段的了解,南拳的攻击手段不仅有拳,腿,肘,膝盖,还包括手指,手刀(掌)四方拳(介于掌和拳之间,手背,手腕等等,基本上人体的手和脚的每一个关节都可以成为攻击武器

但是戴上拳击套以后,显然,其他的攻击手段全没有了,只剩下泰拳手们最擅长的拳腿,肘膝盖,因此在这样的规则下中国武术与泰拳手交手确实比较困难

但是如果是真实搏击呢--比方说特种兵,在战场上的真实格斗?我朋友告诉我,军体拳当中其实就包括了少林拳中的伏虎拳,那是全奔着要害去的

问题就在于对于人体的要害,用什么来攻击最好---人体中的绝大多数要害用拳来攻击效能都有限---拳面太大,对于眼睛喉咙腋窝脖子等等要害要拳头来攻击效果都不好

用手指来攻击眼睛咽喉、腋窝等等是很方便的,手掌呢,用于攻击脖子这类的人体最脆弱的部位那更是非常的利索,因为掌面小,不管是攻击脖子的正面还是背面,被对方击一掌的话,那么基本上就要骨折,也就是没命了

当然手指四方拳这样的用于攻击腹部以及肋部的人体内脏更凶猛,因为面积小,甚至能够插入到对方肋骨中,人体腹部被对方四方拳攻击一下,基本上里面内脏是要破裂的

中国武术的攻击武器的全面性还构成了一个特点,即攻击的高度的连贯性,即用一个关节攻击你以后,马上手一翻,或者手一收,等等变成手肘攻击你

或者一脚没有踢到你接下来脚一踩,把你的脚给踩住,顺势膝盖一拱等等,脚如果被对方踩住的话,那么基本上丧失了防御和反击能力了

所以,不能以中国武术这些年来在擂台上的沉寂来说明武术怎么不行,恰好相反,是因为武术太伤人了,结果导致武术的体育竞技化的规则制定的困难

顺便说一下,萨苏曾经写了一个太极高手的故事,该太极高手伸出一根手指让日本武士来动,结果该日本武士被他一个手指摔出去,我们这里也是武术之乡,我朋友也说过他那里有一个人,跟人扳手腕的时候是用一根手指跟人家扳的,而且用一根手指把对方提起来,据说他的眼睛还有像太阳光向外发射那样的一根根的线

家园 能不能说一下武术中的十八般武器

说说这些武器的作用吧,顺便说说少了武器后的影响

家园 传统武术的特点

到处都是“说”。听这个人说,听那个人说,再加上各种头头是道的“分析”,所以别看咱擂台上不行,经咱一通“说”后,还是很强的,没准也许其实是最强呢也未可知。每当此时就不由得想起电影《神鞭》里的武林大师索天响。

家园 鹰爪功什么的肯定是不能用了
家园 就是,整天说自己博大精深,居然找不出一套专用拳肘膝的功夫

戳眼,锁喉,估计还落了掏裆,打架的确有效,但我们不是一直说功夫算文化吗,尽研究这些阴招,这是什么文化。估计有武林前辈看到这种对功夫的归纳,会气死不可

家园 武功不拿来打架难道就用来表演吗?

真正的功夫都是用来杀人的,哪招厉害用哪招。

家园 俺看到不少武术专家,包括河里的可认为武术是用来修身养性的

还有境界更高的都悟出练武可以领悟整个宇宙的奥义了。显然,戳眼是戳不出这么大成就的

家园 戳眼锁喉是一招制敌,效率高,怎么是阴招了?

泰拳用膝撞就不是阴招,中国用锁喉就是阴招?

民族虚无主义者就是这样,只要是中国的就是不好的。

家园 拳击套限制

我是不承认中国武术有多么神奇之处,除非中国武术家在国际赛事上(最好是UFC之类的)获得好的名次。实在做不到,练传统武术的能去打打正式的散打比赛也行

以下是从百度贴吧转载而来,但是原帖已经找不到了。。挺有趣的。

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中国舞术选手参加各式各样的比赛被打败后,或者因为怕输不敢上某些比赛,就说这个规则限制 那个规则限制。那么我们稍微来看一下只会意淫的中国舞术所谓被规则限制的招数

拳击规则,拳套太大 不让用脚 不让用摔 不让插眼踢裆;

散打规则,带了拳套 说不能用膝 不能用肘 不让插眼踢裆;

WTF跆拳道规则,不让用手 护具太多 不让摔 不让插眼踢裆;

ITF跆拳道规则,必须X拳后+1腿不习惯 不让插眼踢裆;

K-1规则,带了拳套 不让用肘 不让摔 不让插眼踢裆;

传统空手道规则,不让发全力打 不让插眼踢裆;

泰拳规则,带了拳套 不让摔 不让插眼踢裆;

极真空手道规则,拳肘不能打头 不让摔 不让插眼踢裆;

柔道规则,不让击打 不让插眼踢裆;

康龙武林大会规则,完全不让打头 不让插眼踢裆;

英雄榜(MMA规则),带了拳套 不让插眼踢裆;

UFC规则,不让插眼踢裆........

最后总结

发现什么问题了么?

对~中国武术只会2招

1:插眼

2:踢裆

所有的格斗练习者都该庆幸自己没选择传统中国舞术

家园 人体的要害多了,眼睛和喉咙只不过是要害当中的两个罢了

我曾说过很多次的是我的朋友的故事,因为我的另外一个朋友恰好在该单位做保安,我可以确定该事件是真实的

我朋友的儿子在喝酒的时候大概说了什么话,让某一方非常的不爽,结果深夜一两点钟对方十多个人拿了刀过来要把我朋友的儿子给砍死,我的朋友听到了求援电话连忙赶过来,带着他的儿子退到电梯间

对方是十几个拿刀的,我的朋友没有带任何武器(后来他跟我说他有一把一米多的长棍,棍身是木头,前面是钢铁---即既保持了木头的弹性,又有钢的硬度,这样的武器他没有带去),我朋友的反击手段很简单,就是对方一刀砍过来的时候看准来势,格开对方上臂(所谓的二手),乘势手指朝对方的腋窝插进去--他教我最基本的防御手段的时候都要求要把手掌保护在自己的腋窝部分的,没有练过这一招的人很快,上臂被格开,腋窝就被插穿,马上就丧失了战斗力

然后对方十几个拿刀的,有五六个的腋窝被插伤,当然我的朋友的腹部也挨了一脚,受伤不轻,从这一脚的力度来看对方也不是善輩,问题在于对方这一群如狼似虎的拿了刀的人就是打我朋友一个人不过,后来我朋友一直向我抱怨说什么110 反应太慢之类,其实我也听说了110 的反应的原则,抓赌那是第一时间出动,至于处理打架事件---毕竟110出动的时候一般也只有两位警员出动,不一定就能压制住对方的,所以110 的反应速度往往不快。

想想如果我的朋友不是练南拳,而是练泰拳的,在对方十几个人的长刀下能够生还吗?我认为是值得怀疑的

家园 你那朋友比小龙哥牛

当年小龙哥遇到几个赤手空拳的华人武师踢他场子都嘱咐老婆提杆手枪压阵。

但俺还是想不通,武术里难道没有研究怎么使用拳头捶人的?那干嘛不改名叫插术?而且至少拳击规则是允许打腋窝的,就算带着拳套,打中了也绝对算重击,可惜能被打中这个部位,估计是菜得不能再菜的了

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家园 忍不住说:楼主这个思路不对

用技术的全面性说事,等于承认在技术深度上不如别人。这样不能证明武术的搏击能力,反而会强化这种怀疑。顺理成章的问题就是:参加没有拳套的格斗比赛,比如裸拳的极真和分指手套的综合搏击,能行么?恐怕仍然玄。

那些半步崩拳打天下的武林前辈们,如果冬天戴手套出门遇上个穿棉袄的挑战者,难道还认怂不成?

就说中国功夫对泰拳,01年柳海龙狂摔哥邦贵,03年宝力高鞭腿KO陆帕巴,09年张开印翻背锤KO蓝桑昆。。。如果非有人说散打不是中国功夫。那就反问:难道翻背锤和接腿摔不是传统武术里的东西吗?再说,张开印可是正宗的少林塔沟弟子。

女柔的金牌教练刘永福,借鉴了大量中国跤的技术到柔道中。一句流行的话是“褡裢装上袖子,照样摔你!”

戴上拳套就赢不了人的,不是好拳。关键还是看怎么练的。

家园 将尽可能多的传统技击法融入散打,修正散打比赛规则

散打应该成为中国传统功夫的大熔炉,融合进更多的不同门派的技击术

例如针对泰拳的近身搏斗,散打可以借鉴南拳的一些短打技巧,例如借鉴南拳的步法,肘法,腿法(例如南拳的踢腿往往连贯性动作就是踢腿后顺势踩住对方的腿,使得对方难以后退甚至发力困难,再起膝起肘或者其他的攻击手段等等

家园 深夜一两点钟对方十多个人拿了刀等着我的朋友听到了求援电话

"深夜一两点钟对方十多个人拿了刀"等着"我的朋友听到了求援电话连忙赶过来"?

要是车路上坏了他们是不是要一直等着?

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