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主题:闲聊 不跟无耻的人辩论 -- 子玉

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家园 看你说的这个,让我想起《汉江怪物》里

的美军实验室,呵呵,看来不是南棒造谣啊,老美习惯不好啊

家园 死的活的?死的可能问题不大

不同地方可能要求不同。毕竟美国对转基因是大开绿灯的。从我个人角度来说,我还是赞成严格灭活。不过我重申这只是我个人的一点拙见,我也不是什么生物学大牛,只是略懂,略懂。怕就怕人们捡了几颗漂亮的石子就满足了,而对背后真理的大海还一无所知。

家园 死的,活的,半死不活的都有

还有做实验的时候逃出来几个什么的,现在我都无动于衷了

家园 作者获得通宝一枚
家园 美国人做实验一向很奔放~

略有耳闻。国内的细胞间恨不得多整几道门,就是怕污染。美国的倒好,大门敞开着也不怕(只是听说,听说)。要有哪天从实验室里跑出什么超级病毒,超级细菌来,肯定是这帮美国佬放出来的。

家园 朊 的本义就是 蛋白质
家园 这个按规定应该是不允许的

转基因果蝇需要灭活后弃于专用的biohazard容器中集中处理,这是基本常识。随便在网上找了个相关处理规定。

外链出处

有人这么做,并不一定说明这么做是允许的。我还见过有人不没有任何防护就使用放射性物质呢。你们那个实验室如果给EPA发现的话,轻则罚款,重则封实验室。

家园 请自行查阅医生献血比例以及医生在人口中所占比例。

光看着医生鲜血的比例对吗?应该除以医生在总人口的比例,得出的结果才有意义吧。

家园 比例不是你这么看的

医务人员在人群中的比例只有0.3%,但是在献血中的比例是1.2%,而且很多医务人员都是一年中献几次的,不要以你的心去揣度别人的贡献

家园 个人是很提倡义务献血的,毕竟对身体影响小,而对病人

有时候那几乎是他们唯一的希望啊。。。

好多人都拿这个出来说事情。

我的看法是,不管血站从中获取好处(那是另一个问题,要另立来大家抗议,大家推动血价下降)没有,献血是必要的。如果你有个需要输血的亲戚,你会如何想?我经历了一次后,我的献血的意愿大大提升。不幸的是,我现在的身体不太好,一次,护士给我扎了四针,胳膊全青了,针头没有进血管里去。

家园 我也有生物的背景,也借宝地谈谈看法。

首先我觉得,用来说明转基因食品的潜在危险性,“朊病毒”是一个很好的例子。

朊病毒,让人们认识到只有蛋白质而没有核酸也可以是病毒。美国生物学家斯垣利·普鲁辛纳( S. B. Prusiner)就是由于研究朊病毒而获1997年诺贝尔医学或生理学奖。朊病毒的传播导致欧洲“疯牛病”蔓延的,疯牛病与人类朊病毒病—雅各布氏症的关联性虽然有所争议,但依旧引起极大恐慌。补充百度上的一点该病毒的介绍: http://baike.baidu.com/view/33251.htm

虽然不是说我们天天吃的猪肉都是病毒构成的,但是因为我们对朊病毒传播机制不甚了解,所以我们对什么样的蛋白质是不是下一个"朊病毒"也无从知晓。不过大家也不要恐慌,可以很负责的说,绝大多数自然界存在的蛋白不是朊病毒。

转基因表达的蛋白是自然界本身就有或者经过简单改造的蛋白,非常不可能是朊病毒。但是自然界的蛋白表达水平都是严格受控的,转基因的表达水平要比自然水平高的多,只有天知道这种非正常的高表达的会不会引起生物内部的基因调控网络变化,各个基因的表达水平变化会不会激活异常的调控通路从而合成新型蛋白质病毒。虽然风险较低,但绝不是不可能。

另外,基因表达水平的变化,可以影响各种生物代谢平衡,可能产生很多对人体有毒的代谢终产物,而这些产物在人体消化系统不需要进一步分解,可以被人体直接吸收。

举个例子:如果一个代谢终产物是乙醇,但人体直接吸收后,在肝脏进一步分解变成水和二氧化碳。但如果这个终产物是甲醇,人体吸收后就没有这么爽了,一般情况10g失明,30g致死。而且因为其代谢过程很缓慢,故有很明显的积累效应。这也是为什么打击假酒的力度要那么大了。

其次,转基因的跨种属传播的担忧,我觉得也是很正常的,如同“盼盼到家链接出处”谈到的转座子,转入的基因如果插入在转座子附近,那么在该基因“泄露”到其他非转基因植株就很有可能了。

转基因食品的还有一个争论的焦点是人们的知情权问题,这个权利不能被所谓的专家代表了,因为大家对这些专家的屁股朝向很有疑问。

转基因食品有没有副作用,应该是一个长期的研究,不是一下子就能够下结论的事情。试另举个例子,好比你即使天天吃受过激素吹出来的鱼,要最终吃出症状,以及把这个症状和你吃鱼确切的联系为因果关系,这是很困难的,也需要长期跟踪研究。但是在有知情的条件下你会去买这个鱼来吃吗,即使它很便宜。当然,有人说,这个鱼也是有脂类,蛋白质,还有碳水化合物构成的,我觉得没有问题,还这么便宜,我就要吃。 那好,我也是同意你吃。但我们可以标出来这个是“激素鱼”,并且建立一些研究项目来跟踪这个吃这个“激素鱼”有没有长期的副作用,如果最终事实是,对身体没有影响,那你就赚到的,到底可以少花好多钱来消费到一样好的产品嘛。如果,结论是有影响,根据影响的程度来决定对策,如果是轻微影响,那我们要做好宣传的基础上继续卖鱼。如果一个个孩子都性早熟了,我猜可能就是要取缔这个“激素鱼”的供应了,万一有人觉得小孩子性早熟也不是什么坏事,那我劝你,请你自己一个人或一家子在家里吃,不要出来宣传:“小孩子性早熟也不错,可以早点享受性自由。”

关键词(Tags): #转基因食品 朊病毒通宝推:只是想看看,唵啊吽,鳕鱼邪恶,李根,大脚丫,于是,游·鱼之乐,子玉,特里托格内亚,
家园 生命之谜人类刚刚揭开冰山一角

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

看这幅图,细胞的大小约是10微米~100微米,生物大分子的大小大约是1纳米~10纳米,也就是说数千到数万个大分子就构成了一个细胞。从非生命到生命的奥秘就在这几千个大分子所充斥的几十微米的空间内。细胞的结构式如此的精细复杂,人类制造的任何机器都无法与之相提并论。想想这个,真是觉得后背阵阵发凉。

家园 我完全同意,不光是机械构造复杂精细,其中的

信息流动也是很巨大。分子水平的,细胞水平的,还有器官和整体生物体的调控是如何有序进行的。空间上的组织结构是如何产生的,最初的指令从哪里来,细胞如何通过信息协调,器官如何控制其大小,作为整体如何对外界环境作出相应的变化。时间上,如何精确的调控各个基因的表达,降解,如何产生衰老,有没有办法逆转。

问题可以一个接一个,没有一个是可以轻易解答,因为我们的研究对象太复杂。复杂到我都不知道有多复杂,以至于任何人类现有的发明与之相比都是小儿科的玩意。

如果可以比的话,一个细胞就像一个地球,我们人类相当于其中的分子,互联网就是其中的信息流动,器官就好比是一个银河系,而一个人有点像一个宇宙。生命的起源和宇宙的起源虽然都有假说,但两个假说都是没有都离成熟理论有相当的距离。

这么复杂,我们人能够解释和理解吗?我觉得能,因为支配万物的规律还是有限的。

家园 这帖很有份量,强烈建议单独另发原创

我送花了。

家园 赞同哈
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