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主题:杂交水稻之过?转<致杂交水稻之父袁隆平先生的一封公开信> -- meokey

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家园 杂交水稻之过?转<致杂交水稻之父袁隆平先生的一封公开信>

自打上学起,就知道袁隆平先生是杂交水稻之父,是他培育的杂交水稻养活了十几亿中国人,对袁先生的溢美之词数不胜数,最近法国政府也给他颁法兰西共和国农业成就勋章,称其“造福了全世界”。这是我第一次看到袁的杂交水稻的负面作用,也第一次知道常规水稻也可以高产。不知道河里有这方面的专家吗?能不能解说解说?

给农民留几粒真正的种子

  ——致杂交水稻之父袁隆平先生的一封公开信

  袁先生:

  您好!我是您的粉丝。您作为杂交水稻之父,已经80岁高龄了,还在攀登培育杂交水稻的新高峰,相信您一定能培育出更高产的杂交水稻新品种。但我却希望您在有生之年放弃杂交水稻的研究,转向培育常规水稻品种。

  我之所以这样劝说您,主要基于以下几个理由:

  第一,现在的种子发展趋势是杂交化、转基因化,种子已不是传统意义上的种子了。育种科学家和种业资本家为了获得种子垄断收益,摒弃原来的种子。我在北京市平谷区一个村子里种三分地,在种子公司买不到常规种子(未杂交、转基因的种子)。我对此深感不安。如果有一天碰到天灾须补种的话,农民还能种什么呢?

  第二,常规作物虽然产量比杂交作物低,但肥料、农药的使用量要少20%左右。现在我国杂交水稻产量虽高,但需投入的肥料、农药等也同步增加。

  第三,我认为,常规稻也能高产,也可保障粮食安全。我担任乡党委书记时,有一胡姓农民选育常规中稻品种,人们都称该品种为“胡选”,产量和杂交中稻“汕优63”差不多,亩产1200斤左右。1亩地只需2-3斤“胡选”种子,而且种子还可以连续多年使用,深受当地农民欢迎。但是,由于种子研发部门为追求种子垄断利润,视“胡选”为眼中钉、肉中刺,后来“胡选”再也见不着了。

  第四,常规稻种子应对自然灾害能力强。我家乡湖北监利经常遭受水灾,水灾过后,灾民们都会用自家的常规早稻“翻秋”(把早稻当晚稻种)自救,1亩翻秋稻能收500斤左右粮食,解决灾民的口粮没有问题。去年,我家乡有些地方中稻被水淹了,由于农民没有常规稻谷,稻田只能被撂荒,等吃政府救济粮。

  第五,常规稻种子便宜。上世纪80年代,杂交稻未普及时,农民多用常规种子,当时3斤稻谷可换1斤杂交稻种子,而2斤稻谷就可换1斤常规稻种子,而且常规稻种子可以连续种3-4年。现在,20斤稻谷换1斤杂交稻种子,而且只能种一季,不能留种。杂交稻种子价格越来越高,也在一定程度上导致了农民增收难。

  第六,在您的带领下,攀登培育杂交种子新高峰的后来者越来越多。以您为代表的育种科学家群体,对此做出不少贡献,但别忘了农民也有自由选择种子的权利。

  近些年来,我国种子战略混乱,对此,请您呼吁有关部门进行立法规定——保留30%的常规种子,确立10个县为常规种子种植区,设立国家种子粮库,等等。

  我相信袁先生能听取相关意见,认真对待这样的呼吁。

  李昌平(三农问题研究者)

关键词(Tags): #杂交水稻#袁隆平
家园 顶帖兼我的几个想法

如果有一天碰到天灾须补种的话,农民还能种什么呢?

杂交稻种子是象骡子一样不能生育,还是可以出苗,但性状不稳定,不能实现稳定高产?我印象是后者,记不清了

百度杂交稻说:

但从子二代起,出现性状分离,生长不整齐,优势减退,产量下降,一般不能继续作种子使用

应该用还是可以用的

由于农民没有常规稻谷,稻田只能被撂荒,等吃政府救济粮。

这个未必一定都是种子的原因,也许是吃救济更省事?政治很不正确

杂交稻种子价格越来越高,也在一定程度上导致了农民增收难。

这个真应该国家强制一下,啥种业公司都是上市企业,国家的责任在什么地方呢?

家园 只讲数量不讲质量

杂交稻品质如何?以我的感觉不如传统品种,广东部分地区农民也不吃杂交稻米,只留传统品种稻谷自己吃,我觉得物种应当自己能稳定繁衍后代才好。

家园 稻米并不全是种给人吃的啊,你不爱吃可以喂猪喂鸡啊

事实上西方发达国家人均食用粮食一直很高,并不是说这些国家人饭量大,而是他们食用的肉食多,这些肉食是要用粮食喂出来的,中国人民生活水平要提高,就要有更多的肉食,粮食需求能少吗,跟猪讲质量,咱们还没发展到那个高度

中国现在也是啤酒消费大国,我们没那么多麦子酿酒,也要用大量稻米.

而且不能稳定繁衍的食物多了去了,咱们平常吃的苹果,梨,李子什么的都不是用种子培育的,而是人工嫁接,这个怎么繁衍?还有西瓜,如今哪个农民还用吃剩的瓜子种瓜?

家园 常规稻种子为什么还要买?

[我在北京市平谷区一个村子里种三分地,在种子公司买不到常规种子(未杂交、转基因的种子)。我对此深感不安。]—— 你自己育种啊!

杂交水稻有的也可以留种,虽然农民自己育种的技术不能保证留的种能够继续高产。

不能留种的是一种“雄性不育系”的杂交稻,但确往往是很高产的品种;袁隆平在培养“雄性不育系”上有特殊的理论,技术,实践和经验。我就种过杂交稻,一般当地农民把最肥的田做种子田。除了杂交稻,当地农民也种一些自己本地的品种,有特色的稻子,比如糯米,还有一种亩产只有200斤的“香稻”,据说因为味道好,早年曾经有过进贡给皇上的光辉记载。早期推广杂交稻的时候,大多数杂交稻的后代育种都是靠农民自己,袁隆平,各级农科院、农科所提供的那几粒稻种哪里能够!现在的种子公司为了牟利,想方设法让农民年年买种子,那可不是杂交稻的错!

李昌平说:[第三,我认为,常规稻也能高产,也可保障粮食安全。第四,常规稻种子应对自然灾害能力强。]—— 那可是不一定!在70年代推广杂交稻之前,南方普遍种植“高脚稻”,到了收获季节,因为倒伏而减产的厉害;于是有一些杂交稻就是以“矮脚”、“硬脚”胜出的。

李昌平说的事儿不一定是农业技术上的,是政策和社会问题。比如他所举的例子:由于种子研发部门为追求种子垄断利润,视“胡选”为眼中钉、肉中刺,后来“胡选”再也见不着了。

[常规水稻也可以高产]—— 这种事确实。原来京郊稻米、天津小站米的亩产都有上千斤;生长期长的梗稻高产的很多。江浙一带亩产千斤稻也是很普遍的。但是杂交稻、改良稻更高产,杂交优势在耐肥,抗病,抗虫,高产,...... 上还是很明显的。“南橘北枳”,听说过吗?有南方人种过小站米吗?而杂交稻的适应性和推广性都比较强。

家园 既然“胡选”自己可以繁育,而且产量又高,怎么会自己消失掉

种子公司用了什么手段消灭这个稻种?他是乡党委书记,当时是怎么样的情况,采取了什么措施?

家园 过去是这样,不过袁隆平说新杂交稻的口感已经提高很多了

80年代初我家从北方搬到湖北,就非常吃不惯当地的米。不过不清楚究竟是因为杂交稻的关系还是因为当时市面供应的米以陈米为主。当然也可能是北方人吃不惯南方籼稻米。现在我也是吃不惯所谓泰国香米之类的米。

家园 籼稻要稍微炒一下再煮

或煮的时候滴几滴油下去,味道和口感都会好很多(一般的煮饭,li米饭不一样)

家园 别的我不知道,香稻是吃过的

在猫牙米、丝苗米一块三一块四的时候,香稻就是六到七块的售价,而且据说因为种植面积受限(出了某个地界就不行)导致不是你想买就能买,但我记得香稻煮出来的饭凉着干吃也很香,而且可以回锅再蒸不怎么减味道。

然后人民富裕了,泰国香米大量进口了,我就再也没有买到过它了。

家园 难得!稀有的经验 :))
家园 俺在飞扬拍过了

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1104/330827.html

第一,现在的种子发展趋势是杂交化、转基因化,种子已不是传统意义上的种子了。育种科学家和种业资本家为了获得种子垄断收益,摒弃原来的种子。我在北京市平谷区一个村子里种三分地,在种子公司买不到常规种子(未杂交、转基因的种子)。我对此深感不安。如果有一天碰到天灾须补种的话,农民还能种什么呢?

种子就是种子,常规种子哪里都有卖的啊,江苏这里武育粳种的就相当多啊

  第二,常规作物虽然产量比杂交作物低,但肥料、农药的使用量要少20%左右。现在我国杂交水稻产量虽高,但需投入的肥料、农药等也同步增加。

常规稻低的可不是一点,完全没依据啊

  第三,我认为,常规稻也能高产,也可保障粮食安全。我担任乡党委书记时,有一胡姓农民选育常规中稻品种,人们都称该品种为“胡选”,产量和杂交中稻“汕优63”差不多,亩产1200斤左右。1亩地只需2-3斤“胡选”种子,而且种子还可以连续多年使用,深受当地农民欢迎。但是,由于种子研发部门为追求种子垄断利润,视“胡选”为眼中钉、肉中刺,后来“胡选”再也见不着了。

碰见一个“我认为”,咱还能说啥呢。

  第四,常规稻种子应对自然灾害能力强。我家乡湖北监利经常遭受水灾,水灾过后,灾民们都会用自家的常规早稻“翻秋”(把早稻当晚稻种)自救,1亩翻秋稻能收500斤左右粮食,解决灾民的口粮没有问题。去年,我家乡有些地方中稻被水淹了,由于农民没有常规稻谷,稻田只能被撂荒,等吃政府救济粮。

相反,常规种更不抗自然灾害,没有及时供应补种种是当地政府的问题,怎么能怪种子。

  第五,常规稻种子便宜。上世纪80年代,杂交稻未普及时,农民多用常规种子,当时3斤稻谷可换1斤杂交稻种子,而2斤稻谷就可换1斤常规稻种子,而且常规稻种子可以连续种3-4年。现在,20斤稻谷换1斤杂交稻种子,而且只能种一季,不能留种。杂交稻种子价格越来越高,也在一定程度上导致了农民增收难。

农民又不笨,种子便宜产量低啊,农民要看总净收入的。

  第六,在您的带领下,攀登培育杂交种子新高峰的后来者越来越多。以您为代表的育种科学家群体,对此做出不少贡献,但别忘了农民也有自由选择种子的权利。

谁剥夺了农民的权利?谁不让农民自己留常规种了?

这位“三农专家”特么有没有下过农村啊

家园 碰上这号专家,先拿小麦和韭菜的图考一考再说
家园 能不能留种的问题你可能有误解。

不能留种的是一种“雄性不育系”的杂交稻,

早期推广杂交稻的时候,大多数杂交稻的后代育种都是靠农民自己,袁隆平,各级农科院、农科所提供的那几粒稻种哪里能够!

  所谓的杂交稻实际上有两类。

  一类是现在所称的杂交稻,袁隆平搞的那种。这种杂交稻是利用杂交优势,用的第一代杂交种。这种杂交稻光从繁殖后代来说是可以留种的,但从第二代开始产生性状分离,产量会大大下降,所以农民不会自己留种。同时这种杂交稻制种技术要求比较高,每年都得有专门的农民制种。

  另一种是利用杂交后产生性状分离,再从里面经多代选育出所要求的性状好并遗传稳定的种。这种虽然它的前辈是杂交所得,但已经经过多代自交,对本身来说已经是一种新的纯种,这种稻子农民可以自己留种。但因为大田里会有其他种类的花粉“污染”,农民自留多代后性状也会大幅下降,所以隔几年就得买新的纯种,自己留个两三年是问题不大的。

家园 国产种香稻有卖的,而且也不算太贵,

当年俺买时好象只比一般米贵个一半左右吧。因为有相当多的人不习惯那种香味,包括俺家ld,所以销路并不太好。

家园 第一个后面是对的。

性状不稳定,不能实现稳定高产

关于

杂交稻种子价格越来越高,
  一方面杂交稻育种成本高,除了前期工作以外,制种田里只有作为母本的雄性不育种结的稻谷才能当种子卖,父本结的稻谷只能当粮食卖,这两个各占一半,所以制种田的亩产要低于一半。另一方面现在种子公司并无法强迫农民买它的种子,当某种种子价太高农民得不到利益时会选择其他的种子。所以杂交稻种子虽然比一般种子贵,但如果贵到农民不能增收时也同样会卖不出去。国家只要注意不让一两个种子公司形成垄断就行。

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