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主题:也谈抵制日货 -- leeuk

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家园 也谈抵制日货

看到新华和你克我服兄的争论,写了这个帖子,还是作为新贴的好,也是很久想一吐为快的话,供大家参考。

一件在中国组装或是生产的产品,标明是made in China,还是要查一下:

a. 产品的出厂价中,多少价值是进口的,多少是国产的(汽车行业最典型的案例,CKD, SKD就是在华组装,贴上自己的商标,也不能认为是国货),也就是这件产品的出厂价中,多少是付进口部件/技术使用费的,多少是国产部件和在生产过程中增加的价值(取决于你的技术能力)

b. 生产过程中,核心部件和技术是否是自己掌握(e.g., DVD, 大屏幕电视的显示屏,电脑的CPU)

c. 是否贴自己的牌子

所以判定一件产品是不是日货或者是不是国货都很难。

我不想买日货,可是我怕买的国货中核心部件和重要价值都是日本的;我买日货,写的是Made in China, 其中核心部件是日本生产的,可能占整个产品的价值也不大,可是离了它,这个产品就是玩不转(如磁头,快门),怎么办?

我是学机械出身,也学过几年日语(当时过了二级,现在不用全还给老师了),看过一些日本管理方面的书籍,看到精密生产JIT,柔性生产、看板,轻薄短小,Z理论,参观过丰田在日本的制造厂,与大众在上海的厂对比一下,心里是什么滋味?到日本出差,旅馆里放一个连续记录片,回忆日本五、六十年代那些公司的科技人员拼命工作,搞出晶体管以及其他核心元器件,随后就是从收音机、电视机、录像机、Walkman, 激光唱机、硬盘、DRAM,把美国RCA, NCR,TI这些公司打得满地找牙。小时看《阿信》,看到日本在战后那种吃苦奋斗精神,就是欧洲和美国人都感到恐惧。别的不说,日本始终如一收集分析资料的水平(很枯燥啊,想发财,easy money是没人会去做的),了解我们的程度,对比我们了解日本的程度,能说我们底气足吗?

你可以说日本机会好,有韩战越战特需、美国市场对日本产品开放、日本战后由美国保护所以军费开支小,日元汇率低等种种有利因素,可不利因素是不是更多?资源?国内市场?在废墟上能站起来,做的比以前更好,用经济和商品实现了以前炸弹刺刀都没有实现的地位,日本德国做到了,我不敢保证我们遭受这样的打击后能做到。

所以关键是一句话,好像是以前日本女排横行世界时有一名教练说的:学习日本队,打败日本队。先要学习,认真地学习消化吸收他所有好的东西,随后要二次创新,推出自己的东西。不要引进一次,还要引进下一代,永远依赖人家。现在我们在U型价值链中占据的是底端的生产,利润几何?人家占据的要么是研发,要么是销售(如耐克、迪斯尼玩具、诸位在国外看到的大部分衣服和鞋类,几乎所有的玩具都是made in China)两个高端,他们大块吃肉,我们喝的汤都越来越稀。

1980s,日本钢铁代表团、汽车代表团再次访问美国(上一次是1950s),他们告诉美国人,我们大规模流水线生产是取自福特,科学管理的思想来自泰勒,品管是从戴明那里学的,就是我们做得比老师更好。电子代表团说,这些发明都不是我们的,但是我们是集成创新(walkman就是典型案例,耳机、立体声、收音机、磁带录音机都不是新产品,组合在一起做成随身能携带的就是革命性的产品,PC也是一样),我们在更短时间内推出更轻更薄更小,性能更先进的产品。现在韩国Sansung如法炮制在打击Sony了,我们的企业在哪里?

还是先去看一些如盛田昭夫,松下幸之助,丰田喜一朗的回忆录吧,看一些日本企业的发展历程,管理实践,学一下那种牺牲一代人的休闲甚至健康历来赶超欧美的精神,再来发些议论。

买不买日货,其实是个伪问题。国货能不能自强,是一个真问题。

家园 好!好!好!
家园 俺认为最爱国的行为是买盗版日货,嘿嘿

作为一名坚决的抗日战士,俺从小就坚持买盗版机器猫,长大了也玩游戏坚持玩盗版三国系列,从不买正版AV,呵呵

家园 这是说得客气的啦!抵制日货基本是个很YY的话题

凭什么抵制呢?

真的按照“爱国青年”提供的目录一个不买?

您用DC吧?您用MV吧?除了日系厂商,您能买到别的牌子么?

真的把家电拆了?看看瓤子贴了膏药没有?

您家有空调吧?告诉您,别拆了?压缩机全是日本的!

还抵制日货咧!

家园 买日本货还是比较好的,不过要小心啦.

维修离谱实难恭维

  奥林巴斯u300是一款“傻瓜”级数码相机,一位用户的原装充电器无缘无故的坏了,拿到奥林巴斯维修部去修,要交维修费180元,换一个新充电器是280元。用户想不通,相机才买了不到半年,充电器总共使用不超过20次。可是,充电器修好没用多久,u300的镜头又伸不出来了,任何指示全都没有。奥林巴斯维修站“检测报告”告知,相机主板损坏,维修费用为520元(更换主板)。一部相机才用了半年多,充电器不能用了,主板也坏了,而且,维修费用如此之高,这样的产品谁敢买? 16日相机行情:尼康家用机4500健在且仍在暴降

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  吉林一位姓王的先生买了一台73厘米索尼电视机,出了问题找售服部门维修,工作人员开价:电视开盖、检测费350元,零件费用另算,如需上门服务,再缴纳50元上门费。按我国彩色电视机检测费用相关法律规定,特级站收费标准64厘米以上的彩色电视机检测费用为120元,索尼电视即使属于这一等级收费标准,检测费高达350元,也实在太离谱了。 超全数码摄影作品欣赏>>

  最先喊出“质量就是生命”的日本人怎么了?

  回答只能是:日本电子产品的神话已经破灭了。

  日本货为何比欧美产品便宜?

  在欧美国家,消费者都把日本货看成次等货,在我国,许多同胞迷信日本货,主要原因是,在许多进口产品当中,相对而言日本货“价廉物美”。

家园 用不了多久,压缩机也会落到中国手里,急什么?

谁说日商不是奸商

  曾有一度,彩电紧张之际,我国消费者以能买到日本电子产品为荣,许多人倒卖彩电批条成了暴发户。在中国的一些消费者眼里,日本产品货真价实,过得硬,不欺客。事实上,日本企业最大的奸商。

  人们也许还没忘记,2000年东芝笔记本引发的那一场风波。东芝笔记本电脑软件功能有瑕疵,东芝为此赔偿美国用户10.5亿美元,使用同一产品的中国用户却受到冷落。同一样的用户,没有享受同等待遇,东芝的服务实在是太荒唐。更荒唐的是,东芝竟然这样解释:因为中国法律与美国法律对消费者的保护程度不一样;由于美国法律的特殊性,东芝考虑到诉讼可能导致该品牌在美国市场造成不好影响,才忍痛达成协议。中国有句俗话,客大压店,店大压客,东芝这不明明是“店大压客”吗? 05年1月数码市场暴料综述与热销产品回顾(图)

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  富士就更是目中无人了。富士数码相机FUJIFILM A303明明是在苏州生产的,由上海富士经销,但在其配套的说明书及软件中,美国、日本、加拿大等服务国家都有明确标称,独独不承认中国用户。有人认为,这不仅侵害了中国消费者的权益,而且存在严重的民族歧视倾向。 超全数码摄影作品欣赏>>

  事实上,富士非常看重中国消费者口袋里的票子。近年来,日本富士公司在我国老是沾染走私嫌疑,剪不断理还乱。富士施乐与富士胶卷同属于“富士”旗下,10年来,由富士胶卷走私造成的国家经济损失高达百亿人民币。2003年初,在富士胶卷再次曝出走私丑闻的同时,富士施乐数码复印机也涉嫌走私,受到北京市工商行政管理局执法大队的查处。据知情人士透露,长期以来,包括复印机在内的近80%富士施乐产品都是从保税区直接出货,销售到国内市场,偷漏了大量的国家税款。一个跟走私划不清界限的企业,它的产品要想畅通无阻也只能是痴人说梦了。

  近年来,中美贸易磨擦不断,日本瞅准机会从中煽风点火,唯恐中国企业不乱。最典型的是所谓彩电倾销事件。美国五河电子公司和两家工会组织向美国国际贸易委员会和美国商务部提起反倾销申诉,指控中国彩电在美倾销,涉案产品是54厘米(21英寸)以上的彩电,包括普通的CRT彩电、高清晰数码彩电和背投彩电,要求对中国彩电征收高达84%的强制性关税。

  据市场报记者调查:这次通过美国之手整治中国彩电产品的幕后策划者,主要是日本的索尼、松下、三洋、东芝和ORION等彩电业巨头。他们从“反倾销案”的一开始,就给申请方提供了从信息、数据到技术等方面的全力支持。

  日本彩电企业很可耻,一边在实质上为美方申诉方提供支持,一边又对中国政府和彩电行业一再表示,与该案没有关联,也不支持申诉方。明人不作暗事,日本企业嘴上一套、脚下又一套,真是小人行为。 更多精编文章>>

  其实,日本彩电企业的勾当很清楚,既要阻止中国彩电对争夺他们的美国市场份额,又担心丧失他们在中国市场的既得利益。

家园 欧美国家的消费者没咱们这么有觉悟,呵呵

在欧美国家,消费者都把日本货看成次等货

这话俺在国内时常听到,如今也算见过点国外的风土人情了,对这话的正确性很怀疑,呵呵。不说别的,数码相机,数码摄像机俺在德国商店里看到的绝大多数是日本牌子的(其实俺看到的全是),怎么个次货法?还有复印机也净是日本产的。

日本的生产管理水平很高,至少德国的物流界言必称日本,把他们的产品当次货,呵呵,不会是想象中欧美人认为东方人低人一等吧

家园 【文摘】2004对日货抵制的结果吧(日本调查机构统计)

  日本民间17家主要调查机构与2004年7月到11月在联合在中国北京、上海、广东、江苏、山东、河北、辽宁等12个省市就中国民间抵制日货情况作了调查研究,其结果是,近15年(1990-2004年)中国民众的抵制活动使日本产品(产品类型包括合资、独资、原产地日本)的销售额下滑了约8000亿元人民币,比韩国同期多出近3倍。这些机构的大多数认为,日本经济要想在东亚地区收到没有抵抗的欢迎,至少在政治上做出彻底改革,特别是对历史问题的态度。

  令他们不解的是,上海、浙江等地三家大型官方媒体拒绝发布此消息,原因是不希望此事由官方媒体发布,藉此误会可能影响到中日两国的友好大计。鉴于下半年小泉与中国国家主席和总理的两次会晤,中国关系有改善迹象,该17家调查机构也决定对此调查结果不予评论及大规模渲染。

  日本民间调查机构的调查源自近年中韩两国民间赴日就日本第二次世界大战期间入侵期间破坏案索赔案件剧增以及中国网络“全面抗日”现象。此外,中日两国高层交流中断事件创历史最高记录也是进行此项调查的中要动因。

  此次调查对中国从18岁-53岁之间各个年龄层、各阶层近10万民众进行了抽样。其中,认为中日关系有问题的比例高达74.3%;认为对历史的态度是影响中日关系的比例高达97%;而对中日未来友好关系持乐观态度的不超过9%;被抵制的日货主要包括汽车、化妆品、建材(油漆)、家电、数码制品等;对日货抵制最为坚决的集中在23-28(43%)29-35(39.8%)岁年龄段;被抵制产品的企业类型则以原产地日本的为最高,达42%,日本在华独资的有21%,中日合资的企业则只有6%;有95.6%的民众承认中国在科技上落后于日本;而有86.2%的民众则认为,20年后中国可望在大部分领域科技水平超过日本,在经济上会总体超过美国成为世界最大的经济体;但仍有56.4的民众认为中国和日本会在领土争端、统一问题上可能会与日本诉诸武力。有趣的是,北方城市对日的亲和总体要高于南方城市8个百分点。

家园 没说鬼子不奸,谁叫你要用人家的东西呢?

前段时间还闹广本呢!这些例子举了没什么用啊!

咱们离人家差得不是一星半点呢!有句话不是叫落后就要挨打吗?你说小日本奸,小日本坏,小日本的东西其实不好!

谁信啊?

你再说小日本歧视咱们,好东西不买给咱们。

民族自尊心是有了,可回过头来,该买得还是得买啊!

每个坛子都有人说要抵制日货,您到什么音响的论坛、DVD发烧的论坛去看看,有人敢说这话?

为什么?

家园 说半天,我还是不买日本货.

能不买的尽量不买.少买一件是一件.

我看到现在能够挑选的国货越来越多,能够不买日本货的余地越来越大.我很满意.

还有不愿意买日本货的中国人越来越多.随着钓鱼岛等问题越来越醒目,抵制日货就越来越成为潮流.

家园 打个不恰当的比方

其实我和你一样的。

我家里没有日本牌子的产品。想听音乐,坚决不买md,买mp3;手机我用了5个了,3个摩托罗拉,1个波导,1个多普达;DC和mv因为不想买日货,干脆不买;Palm买奔迈的,sony根本不看。

单位要买车,领导看中广本,我把网易的广本报道给他看,最后买了别克。

我极讨厌日货,别人问我为什么,我说:“不为什么,因为有种情感叫‘仇恨’”。

可我不赞成宣扬抵制日货,就好像你自己在家YY,可以;但没必要叫大伙配你一起YY。

在PDA的论坛上,过个半年就要讨论抵制日货,拥sony的和拥palm吵得头破血流,没意义!

我们离人家差得太远了!现在是要学习!

家园 呵呵,正版AV不好

据说小日本比较bt,喜欢看有码的。

家园 呵呵,老兄这个是谣言,不用传了~~~~
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