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主题:一万年太久,只争朝夕——为何近来很多人提到文革就激动? -- slyypp

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家园 根据我读中国历史的经验,一般要左转的时候,往往事更多。

王莽、王安石、张居正等等历史上想左转的人,最后什么下场?他们失败的原因在于改革从未带来生产力的明显进步,且事实上导致了新一轮的封建化,阻碍了资本的自由流动,大幅增加交易费用,而且因为没有避孕套,控制不了生育,最后统统未获成功。

中国的左转成功,绝不是靠知识分子一张嘴搞舆论宣传就行的。如果中国未来20年把现在还需要购买老外的设备给国产化,把歼20给提升到歼40,中国的左转才有希望。

家园 花,不过政委为何不多说几句

解释一下为什么文革话题和通胀同时出现呢?

又或者往高里说,文人知识分子,也不会比工人农民技朮员更能影响TG“高层”的决策。重新评价文革或者让毛邓PK,17大18大理论行文改来改去,这些是很少一些人去研究的事,工人农民技朮员不怎么关心。治理通胀或者推进保障房建设,要重要得多。

家园 个人对“主流”“边缘化”的看法

可能有些极端。一家之言。

所谓"话语权",就是主席台上的麦克风、电视上的时段、报纸上的版面。

所谓“主流”的知识分子、“主流”的观点、“主流”的思想等等,就是依附于当权派并得到当权派支持的知识分子、观点、思想等等。

所谓“边缘化”的知识分子、“边缘化”的观点、“边缘化”的思想等等,就是其原来所依附的政治力量和利益集团正在逐渐失去权力逐渐边缘化。

谁是主流精英知识分子?谁是边缘化的前主流精英知识分子?取决于现在和将来谁背后的势力掌握着权力。

“主流”思想抑或“边缘化”的观点、看法,某种程度上,无关对错,由“权力”决定。

本质上就是宣传,目的嘛,不就是为“利益”、“权力”这些东西服务的吗?

红朝权贵要全面掌权了,那么,“太子党”也就摇身一变成了“红二代”。一帮摇旗呐喊的喽啰,挥舞着“主流”的旗帜。

不就那么回事嘛。

家园 工人农民技术员,知识越多越强大

知识越多越反动,是说文人的。文人知识多了,不去搞建设作贡献,而是琢磨道和术,都说自己的道是对的。

文人提供不了方向感,工人农民技术员知道自己要啥。一些文人时不时引经据典说崩溃,要听他们的才能救得过来。工人农民技术员知识不比文人差,所以不相信。

通宝推:土拨鼠yuanap,
家园 不觉得社会上文革话题多了,而是西西多了

我到社会上和人聊,没有一个聊文革的,疯了不是。炒股买房,通胀保障房,这个多得很,好多人聊。也许社会上有人扎堆聊文革,我不知道在哪里。

西西聊文革的多了,也不是到处跑,比如股版就没有人聊文革,也没有人投草。扎堆要选地方,就是聊文革的选择到西西的某些版来扎堆。100万个中国人里有一个上网聊文革的,就有1000人聊。300人跑西西来扎堆,就会显得人数众多。

聊文革的也可能到其它的网上论坛去扎堆,但西西好象是一个重要目标了。据老萨离开时的说法,这是他的感觉。

又或者对文革感兴趣的人翻了一百倍,从1000人变10万人了。但这个关注度还是非常的低。不如房地产与通胀关注度的千分之一。

所以,可以在西西聊文革,也可以聊房地产通胀。跑到社会上聊文革,可能会被当疯子。社会上仍然可以聊房地产通胀。

通宝推:米爹,妖猫drake,
家园 我的感觉是,乌有的同志们看上这儿了,在这儿开分舵了

如果说西河的传统风格是清新悠远的水墨画

那新同志们带来的,就是斗志昂扬的宣传画

家园 政委这些话让“历股份”这些人情何以堪?

真正影响高层决策的正是这些人,而工人、农民、技术员只是葡萄笔下的“干电池”而已。当然,也正是这些“干电池”,才是真正推动社会前进的大力量!

家园 应该说不但是西西,而是所有政经论坛吧,至于看上西西了

大概是因为铁手的体制不错,谩骂少,水平高,所以才觉得重要。喷子太多的地方,动不动美狗/五毛的,谁把他们当回事啊

家园 有感于这一段

论坛离知识分子的圈子其实还是太远,甚至整个网络包括所谓强国、天涯、乌有、凯迪更是如此。不过喜欢自我吹捧、互相吹捧的“大牛”们太多,以至于不少人真的就以为自己就能代表“主流”了。其实不要说网络,就算是邓力群巩献田也好,又或者你这片贴子里提到的“老先生”也好,离主流知识分子的圈子也是有好大一段距离的。把网络或者几个边缘的人物当作主流,是想当然了。

(我把本论坛名字去掉了, 个人不忍心看到那三个字在这段批评言论中被一再重复)

我觉得知识分子对于文革总体也是反思的态度, 只不过他们的反思和官方定调不是一回事. 不过, (中文)网络似乎是思维复杂度的敌人, 非黑即白总是大行其道, 再加上中国的当代史叙述本来就是大量的information和disinformation纠缠在一起, 所以知识分子对文革的思考传播到社会中, 反映在网络上, 就成了现在这个样子.

这也说明, 如果一个社会没有正常运作的公共领域, 即使是常识的传播也会变得非常效率低下. 网络的普及毫无疑问是一个进步, 但是还远远不够.

家园 跟着政委说几句。

我觉得在当今中国社会里,工人农民技术员应该偏左,文人还是应该偏右的,这样将有利于社会发展。

我说前者应该偏左,主要是因为当前他们数量太多,且质量不大高,很难在短期内产生群体性的正外部性大于负外部性。过多的人都抱着纳什均衡式的竞争将拉低行业平均利润率,且林子大了什么鸟都有,如果完全按照市场丛林法则,他们的破坏性很有可能掩盖其建设性,比如现在的食品工业,效果就是把整个民族都弄得心惊胆战。因此,他们偏左是应该的。

我说后者应该偏右,是因为文人毕竟只会放口炮,不会产生具体经济性上的危害。如果他们也天天为政府呐喊,那么中国社会很可能过分导向官僚,因此,他们偏右更好,经常敲打一下TG,让TG知道自己的江山还不稳,别忘了改善人们生活,顺便也普世一把过个瘾。

家园 花,建设祖国靠实干,不靠耍嘴皮子

当年毕业,参加工作,很以为自己有两下子.好在及时发现差距.从此塌实下来,向所有前辈学习.学的越多,越羞愧于当初的狂妄.

指点江山激扬文字,自娱自乐一下,没有什么不好.只是千万别觉得自己"得道"了.现实世界靠的是实力,增强实力靠的是勤奋.平头老百姓是这样,官二代富二代也是这样.

看了政委的文字,一点感想...

家园 感觉现在的工人水平相当高

最近几年接触普通工人比较多.很惊奇的发现他们中间很多人理论水平很高,知识面很广.所谓是非自在人心,真不是瞎说的.

很多工人的政治倾向已经不是左,或者右能概括的了.他们完全有能力辨证的看待文革,改开,毛,邓...他们决定赞成什么,反对什么的时候,既考虑切身利益,又考虑国家发展大局.很惭愧,我过去一直低估工人的觉悟了.

通过实际的生产劳动,可以帮助知识分子抛弃很多幼稚的想法,培养务实,谦逊的心态.文人有机会应该去车间工作一段时间,和工人师傅吃住在一起.这种体验很宝贵,不会后悔的.

家园 工人主要被耍够了,现在精明多了。

中国的义务教育功不可没。

不过文人估计是不会去车间的。文人们喜欢走极端,国家强大时,他们中有人是特别自豪,有人是特别嫉妒。前者觉得自己的地位跟国家一样越来越高,所以不愿去跟底层人接触;后者觉得自己的相对财富贬值,所以鄙视底层人。

家园 比较中肯,花之!

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 这两天突然见政委这样说

挺突然的

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