主题：关于基因技术和战争，请教专家 -- meokey

刚才看到帖子里又有关于基因技术的争论，我本身对于基因的知识最多只是高三学的那些，估计还大半都还给老师了，所以想起来发这个帖子，希望专业人士解惑。

网络上很多人都认为如果如果国内不搞转基因技术，任由美国做这方面的研究并进口美国的转基因产品，是一种战略错误，因为在合适的时候，美国可以利用转基因技术来打击中国。请教一下，从阴谋论的角度，上面的说法，技术上是否可能？

比如，

1. 美国如果收集中国人种的基因并分离出了中国人特有的基因片段(群)，有没有可能（不一定是现在，也许是可见的未来）研制针对这种片段的定向生化武器？

2. 如果中国农作物依赖于美国进口的转基因作物，比如大部分作物都用孟xx公司的种子，那么，在某个适当的时候，美国有没有可能通过某种手段，遥控（或通过某些物质触发）这些转基因作物使其死亡或者降低产量（质量）？

3. 如果上述两种可能性存在，技术上有没有可能研发防御/反制技术？

谢谢。

• 求花

1. 美国如果收集中国人种的基因并分离出了中国人特有的基因片段(群)，有没有可能（不一定是现在，也许是可见的未来）研制针对这种片段的定向生化武器？

不可能，没有哪个基因能只存在于特定的国籍人群中。

即使是汉族，该有差异的都有，没有差异的和外国人也没两样。

2. 如果中国农作物依赖于美国进口的转基因作物，比如大部分作物都用孟xx公司的种子，那么，在某个适当的时候，美国有没有可能通过某种手段，遥控（或通过某些物质触发）这些转基因作物使其死亡或者降低产量（质量）？

具体法律法规没看，但按照我国不被人卡脖子的思路，国内使用的种子应该是在国内生产的（PS:腹黑白兔的杂交水稻种子也不能在国外生产）。假如国外某种子真的有特殊基因插入，按照现在全基因组测序的价格和技术看,被发现的风险很高，但单纯从技术角度说没有问题，当然，如何触发基因很困难

不是专家，浏览文献时候的印象

还请达人指教

1. 我想既然一眼就能区分中国人和外国人（即使是日韩人），那么肯定有特定的基因（群）是中国人独有的。当然，中国人的概念比较大，或许说汉族比较合适些？或者更细分一些，但应该不同的种族有特定的可识别的基因吧？

2. 据我所知的，基因测序很容易，但是解码很困难。所以如果有特殊基因片段被插入，可能很容易被发现，但是能否被识别会不会是个问题？有没有可能被当成没有意义或者意义不明的乱码(据说这样的编码占已知基因片段的绝大部分)？

还有，触发的手段也许不仅仅是物质，或许是某种特定的光谱啦，辐射啦，等等等等。。。呵呵，看起来象是在写科幻小说，不过我已经说明我是小白啦，大家笑过之后还是请认真想想有没有这种可能性？（包括在可见的未来，因为军用技术肯定是领先于公开的民间技术并且保密的，所以咱们把眼光看的略远一些）

真要弄到武器级的，据我所知不现实。

现在基因组数据都是公开的，基本没有办法做手脚。

国际人类基因组单体型图计划结果表明：三种主要人群（非洲人、白种人、亚洲人）具有非常独特的单体型结构。我们中国人同样有自己的遗传背景，疾病易感性和药物反应，这大大不同与其他群体。例如，据报道称白种人易得皮肤癌，而中国人更易患肝癌。在这个项目中，我们将对100个中国人进行基因测序，并构建有一个高分辨率的遗传多态性图谱，以促进中国人和亚洲人的医学研究。

2008年11月6日，深圳华大基因研究院在NATURE杂志上发表了首个亚洲人基因序列的研究成果，宣布炎黄计划参照基因测序的完成。这是继DNA之父James Watson和测序先驱J. Craig Venter之后所进行的第三例人类个人基因测序。目前，我们已经建立了首个亚洲人基因数据库，以便于数据共享和管理。

更多信息请访问：http://yh.genomics.org.cn

发表文章：

1.Jun Wang, Wei Wang, Ruiqiang Li, et al.

The diploid genome sequence of an Asian individual.

Nature 2008; 456(7218): 60-5.

2.Li Guoqing, Song Chao, Yang Zhentao, et al.

The YH database: the first Asian diploid genome database.

Nucleic Acids Res 2009; 37(Database issue): D1025-8.

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实际不需要多么懂这个东西。白孩子，黑孩子和黄孩子无论怎么抚养，大家也都一样能分出来，为什么？基因层面肯定有相当大的不同。分出来黄人之后，再弄弄蒙古人种啥的。逐渐就搞出来了。

至于现在有没有，或者能不能弄到武器级，不知道。

1945年初，问一个普通美国人，1个炸弹当量能不能到几万吨。他会告诉你，打多少年仗了，这个问题不现实。Science，Nature啥的也没提过不是？

难说现在做得到做不到，但是将来会做到。

丁香园上刚出来得东西。

科学日报》（２０１１年７月１5日报道）——　编辑基因的能力，象古腾堡的印刷机那样，创新性强、见效快且潜力无穷。不过，也象古腾堡的发明，虽然技术炫目，但创新伊始，仍难尽如人意：大多数的DNA编辑工具既慢且贵，而且难用。但哈佛大学的研究者目前正在开发基因组规模编辑工具，可以象字处理软件那样，通过应用“查找与替换”等遗传学等价物，快捷方便地重写活体细胞的基因组；而这些重写的综合结果就是：产生了与其父系迥然不同的新细胞株。

研究者撩开了基因组工程技术的面纱，此技术可以单一核苷到百万核苷规模彻底重建基因组。研究者表示，可将染色体视为可编辑、可演化的模板，并为此显示了通过功能强大的新工具来重写细胞基因组的方法。该技术可用于生物技术、能源与农业等领域。（图片来源：iStockphoto/Zmeel Photography)

　哈佛医学院遗传学教授George Church（与麻省理工媒体实验室副教授Joe Jacobson合作主持了本研究）说：“这一成果，并非源于对业已存在的某物的拷贝，而必须实现功能上的彻底改观。”

　　Church指出，相关改变可达成三个目标：一是通过对有用的新氨基酸编码为细胞增加功能；二是防护功能的导入，避免转基因品种与野生品种的交叉污染；三是通过重写被病毒劫持的密码使之获得多病毒抗性。在细菌培养产业领域（包括制药与能源）方面，此类病毒对细菌培养的影响范围多达２０%。最著名的例子是健赞公司（美国生技商），其受病毒污染造成的损失估计为几亿美元到逾十亿美元左右。

　　在一篇计划发表于７月１５日的《Science》的论文中，研究者描述了在３２株大肠杆菌菌株中（用所设计的密码子）替代（天然）密码子（密码子是由三种碱基构成的DNA“单词”）、然后将这些局部编辑后的菌株沿演化路径诱导成该密码子的全部３１４个均被替代的单细胞株的具体过程。据Harris Wang（哈佛大学威斯生物工程研究所Church实验室研究员，与耶鲁大学分子、细胞与发育生物学助理教授<同时也是前哈佛大学研究员>Farren Isaacs同为本论文的第一作者）与Peter Carr,介绍，其中许多编辑手段比目前的方法至少提高了两个数量级。

　　在遗传密码中，大多数的密码子代表一个氨基酸（一种蛋白建筑模块）。但有少数密码子向细胞发送停止给蛋白链添加氨基酸的时间信号，哈佛研究者的研究靶标正是这些负责“终止”的密码子之一。因为该密码子只出现３１４次，而且该TAG终止密码子又是大肠杆菌基因组中最罕见的单词，所以该密码子成为替代的主要目标。研究小组利用的是一个称为多元自动基因组工程平台（或MAGE平台），用另外一种终止密码子——TAA终止密码子替代活体大肠杆菌中TAG密码子（研究小组于２００９年首次披露MAGE运作过程。因其具备在活体细胞中加速目标遗传变化而获得“进化机”称号）

　Isaacs 解释说，MAGE过程是一个小规模的工程过程，TAA密码子替代一部分（不是全部）TAG密码子，从而产生（新的）细胞。由此研究小组构建了３２株菌株（总的来说包括了所有可能的TAA替代）。接下来是应用细胞的内在能力完成称为接合（conjugation）过程的基因交换，研究者诱导细胞以逐渐增大规模的方式传递包含TAA密码子的基因。这一新的方法称为接合装配基因组工程或CAGE，与复赛筛选法类似（从１６对中挑出８对，再从８对中挑出４对，再到２对与最后一对）；每一回合中，胜出者拥有更多的TAA密码子与更少的TAG密码子。所以Isaacs称此为“三月疯”（即“疯狂的”全美大学篮球繁忙冠军赛季　——　译者）。

Isaacs说：“我们正在测试已经走过几十年历程的有关遗传密码保护理论。同时，我们也正在显示我们能够在全基因组水平上产生这些变化。”

　　因为热衷于分享这一促成技术，虽然CAGE只进入半决赛阶段，该研究小组仍然发表了研究成果。其研究结果提示最后的四株菌株是健康的，甚至该小组将四组（每组含８０处基因工程改动）整合进DNA碱基对过百万的染色体片段时也是如此。Carr说“不少人在早些时候对我们深表怀疑：我们真的能够作出如此多的变化而又保持这些细胞的健康吗？事实胜于雄辩。”

　研究者很有信心，他们终将创建一种TAG密码子被彻底清除的单一菌株。他们说下一步是删除细胞内读取TAG基因的装置，释放该密码子，使之为全新的目的服务（比如说编码全新的氨基酸）。

　Wang说：“我们正在尝试让人们接受这一挑战性的思想　——　基因组实际上具有高度的可塑性与高度的可编辑性。”

　本研究由美国能源部与国家科学基金会提供资金。

参考文献：

Farren J. Isaacs, Peter A. Carr, Harris H. Wang, Marc J. Lajoie, Bram Sterling, Laurens Kraal, Andrew C. Tolonen, Tara A. Gianoulis, Daniel B. Goodman, Nikos B. Reppas, Christopher J. Emig, Duhee Bang, Samuel J. Hwang, Michael C. Jewett, Joseph M. Jacobson, George M. Church. Precise Manipulation of Chromosomes in Vivo Enables Genome-Wide Codon Replacement. Science, 2011; 333 (6040): 348-353 DOI: 10.1126/science.1205822

原英文报道链接：

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/07/110714142130.htm

我觉得在战时，这项技术还是有用的。

首先，搞人可以极大的削弱一个国家的战斗力。飞机坦克打坏了可以再生产，苏联可以做到坦克一出厂房就参加战斗，但是人一旦失去战斗力则是无可挽回的，这些包括战斗员，战斗支援/后勤人员，甚至后方的普通民众

其次，可以造成恐慌和混乱。如果能够研制出定向生化武器，那么不仅仅对人，而是对城市/乡村里常见的动植物都可以下手。比如使粮食作物，蔬菜和牲畜生病，街道两边的林荫树/花产生刺激性的气味或者花（粉），宠物变得富有攻击性，这些措施可以极大的混乱敌方的内部，造成后勤问题

然后，这样的攻击非常隐蔽，而且很可能传播迅速，十分便于在战前紧急部署，等敌方混乱后发动突袭。这样即使对方有准备，也会遭到重大失败。也可以提前几个月甚至数年就开始部署，慢慢地不引人注目地削弱敌方的战略资源。

从阴谋论的角度来说，这种想法基本退出了主流舞台可以有两种解释，一种是你说的不现实，另一种就是太现实了以至于被封口。

需要这么麻烦吗？找个中国小厂，做一种只有中国人吃的食品的添加剂，让你们吃了断子绝孙太容易了。

比如塑化剂就是现成的例子。

你见过睾丸比大豆还小的猴子吗？前不久刚看过这么一个项目，看的暴汗。

化学品比病毒好控制的多，而中国的食品添加剂从来是什么都加的，比如苏丹红之类的……，而东西方的饮食差异很大的。

给你银子，你反而不干了，只要告诉你这事情是对中华民族伟大复兴有如何巨大作用的时候，估计你倒贴钱也会干。

当然，这样自觉的替人家当枪使，自带干粮干着无比伤天害理的事情，你仍然会说，我干的是好事，我是好人……

拜托，这种好人是最可怕的，也是中华民族最大的祸患，实在不希望看到你也是其中一员。

比如那些喊着上帝口号，用洋人的理论武装自己屠杀同胞人大都是这样的。（我说的是太平天国。）同样，喊着扶清灭洋，然后同样屠杀自己同胞的义和团也是一样。

至于渠道的问题，你以为没有汉奸吗？再者说资本无国界，收购李锦记就行了。