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主题:胡乱想到:如果美国不搞F-35 -- 晨枫

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家园 胡乱想到:如果美国不搞F-35

F-35现在是美国最大的烂尾工程,如果不搞这东西,美国空军会怎么样呢?要我的话:

1、F-35下马,最好从来就没有上过吗。这东西不说也罢。

2、F-22继续生产,最好从来就没有停产,把产量从现在的185架增加到350甚至450架。

3、采购F-18E/F作为F-15、F-16的替代。

F-22的空战能力超过F-35,对地攻击能力不及,但还是可以的,真正丢炸弹的活计可以交给F-18E。F-18E的空战至少不低于F-35,对地除了隐身,也不低于F-35。有F-22开道,F-18E隐身差一点也没事。F-18E的起飞重量实际上已经接近F-15,替代F-15没问题,F-16更不在话下了。

这样的好处:

1、F-22扩大产量,可以降低单价,实际上不比F-35现在的鸟样子贵多少了。

2、F-22开放外销,可以进一步降低单价。以色列、日本、澳大利亚都有兴趣。

3、F-18E是现成的,海军反正要再用30年,空军正好搭顺风船,降低成本。

当然,这样做的问题也是很多的:

1、空军不会喜欢用海军飞机

2、“二流盟国”就没有隐身飞机可用,F-22不是人人买得起、用得起的

3、没有“低档隐身战斗机”,欧洲会“被迫”研制,而F-35有扼杀欧洲战斗机工业的作用

关键词(Tags): #鹰击长空#纸上谈兵
家园 35也好,22也好,能有多大实际用途?

嘴里叫号挑战,手上推推攘攘的是美国,不是中国。没了35和22,中国就会主动挑战美国不成?有了35和22,中国就会变成日本?就会出全力帮助美国经济?

纳粹德国是被军事手段击败的,苏联是输在经济竞争的。美国人现在忆往思今,总是觉得美国还是美国,希望走苏联道路的是中国。可是中国人并不那么傻,自己穷到将近靠借一半钱度日,还在世界各地乱扔昂贵导弹,还在叫嚣造天价飞机的是美国,美国人该改变角度,多考虑考虑当年苏联和目前自己的相似轨迹。

我们选区的众议员是共和党领导层之一,电视上经常露面的。这人和我们公司老板是好朋友,昨天公司午餐会上跟我们交流了一个小时。众议员讲了半个小时,主题就是美国40%比例的借债问题。后半个小时是现场答问,其中一个问题是假设共和党全面执政,他们将如何削减40%的联邦支出。回答很不令人满意,讲来讲去都是些小支出,削减环保局交通局的预算,减少联邦医保中的诈保比例等等。

我和同事们大多支持共和党,也比较喜欢台上的众议员。可是我们听了那个回答都在暗地摇头,我的看法是美国军费开支最少可以减一半。

减了军费开支的美国,会是更安全的美国,更令别人喜欢的美国。

家园 晨大这么搞,最难受的是海军陆战队吧……

F35弄成现在这个鸟样子,只要就是F35B闹的,如果把这一型T掉,肯定早就搞定了。这一次搞F35,海空军的冲突算是强压住了,但是给了海军陆战队太多面子,让他们提一堆的要求。

其实,F35下马还不如弄一个海空军共用低端飞机,海军陆战队单独弄个垂直起降(不过就采购量来说,这个飞机下马无疑);或者海军和陆战队共用一个垂直起降的,空军单搞一个——结果肯定好得多。

PS:依稀觉得飞机的事情,一旦有陆战队掺和进来,几乎都是四不像的二货……比如V22

家园 砍一半军费……这是要做下一个肯尼迪啊

砸掉多少人的饭碗呢……这等于直接让美国变成一个地区强国了。

家园 那样的话,F18要大改

最好能改出个隐形虫来,隐形水准比沉默鹰要高档一点。既然能把老虫子改成超级虫,再改成隐形虫应该也是可行的,然后贩卖给盟国。空军也可以找到自我安慰,反正隐形虫已经远远不是海军自己的玩具了,空军用起来不是很丢脸。

这样的结果,其实就是抛弃了陆战队之后的F35。当然陆战队的需求会成为大麻烦。我想这也是F35B现在无法砍掉的原因,这是要陆战队抹脖子的要求。

家园 F35其实也是小钱,关键是要转变思路

首先美国人应该要明白:皮之不存,毛将焉附。苏联红军辛辛苦苦建设几十年,军令、军政、武器装备、作战预备方案,耗费多少心血?可是苏联一旦解体,几乎什么都没有了,转眼之间战斗力下降到解体前的1/10。

回到F35上的话题,我觉得是美国人的惯性思维导致了现在的严重局面。三代机的轻型搭档F16几乎是世界上最成功的战斗机,性能好,空地兼顾,价钱还不贵。但把这种思路带到隐形机时代,无疑是错误的。想要在隐形的前提下设计飞机本身就很困难了,还要兼顾垂直起降,还要空地兼顾,还要低价钱,这怎么可能!世界上哪有这样的好事。

不过出于马后炮的观点,我认为美国应该全力发展空优中型机,这样可以扼杀欧洲战斗机工业,也更容易受到第三世界国家的欢迎,去掉了对地轰炸和垂直起降,美国人应该可以做的很好。至于对地轰炸?掌握了空优还怕什么,螺旋桨飞机都可以去轰炸,再说世界上除了美国没几个想主动惹是生非的,大家都更注重的是自己的防空。

也就是说,我认为在新时代的情况下,真正的高低搭配应该是一定数量的经过优化过的空优机+部分先进三代机用于空战格斗和对地轰炸但不必隐身+2.5代的便宜轰炸机(只考虑载弹量和航电),甚至是螺旋桨轰炸机。在今天先进装备烧钱厉害的情况下,高低搭配的思路应该是这个样子的,而并非专指同时代的机子。不过话又说回来,美国人也不容易,在F35搞到一定程度之前,又有谁会料到今天这个局面呢?

家园 F-35B下马已经是时间问题了

海军部副部长要求作为评估,在F-35B和C里砍一个,但不能两个都砍。这就买摆着要砍B了。

家园 B看来是必砍无疑了

美国海军已经在研究砍B还是C,答案是明摆着的。

家园 这不就是我的F-22加F-18E的思路嘛
家园 和这些议员是说不通的

因为军工公司狡猾得很,把军工生产遍布全美国,这样削减军购就直接影响到州内就业。军工是用别的州的税供养自己州的工作的路子,但现在胡椒面撒开了,就变成谁裁谁吃亏了。

家园 可以比F22更小一号,专注隐身和空战

F22是美国手里的王牌的确不方便出口,而一般国家也不需要这样金贵的庞然大物,比F22更小一号可以赢得更广阔的市场。

另外,F18E都太贵了,更低的梯次的飞机也需要,轰炸伊拉克阿富汗那样的国家哪里用得上F18。

家园 难哪

F-22虽然大,但作为空战战斗机,雷达和载弹量没法减了,就是这个隐身要求把战斗机弄得那么大。比F-22小一号还要保证空战能力,难哪。

家园 问题是f22是不存在的。

至少在军事意义上是不存在的。

第一,从没有参加过任何实战,就是航展中亮亮相,也就是个高科技的模特。

第二,现在已经被无限期停飞了,啥时候回来不知道。

家园 F22是存在的,只是美国人心里惦记着中俄

要有点志气,确实应该以中俄为对手,但是伊拉克阿富汗的活也要干呐,这样的结果只能是事倍功半。总体上美军资源紧缺调配不过来、作战对象的结构也调整不过来,到底如何取舍,这是个很头疼、很现实的问题。

至于F22的军事意义肯定存在的,总不可能花了那么多钱、已经造出来的东西,一直无限期停飞下去吧?你不是当事人,没有相关的压力,这样说是不对的。

家园 F-22的问题F-35也有

F-35用的是同样的氧气系统,只是因为还在试飞,所以网开一面。F-22的试飞也照常进行,紧急时作战飞行也是可以的。

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