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主题:【原创】油饼,校车,贫困山区以及舆论引导 -- 非余心之

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家园 你天天给电脑每小时杀一次毒,你还用得了电脑吗?

监督得在保障系统能够运行的情况下监督!没这个大前提一切白扯。某个大夫治驼背,把病人放在两块板子中间使劲压,驼背是直了,病人也死了。

扬云飞:自评与兼评

在回来说,还是上次国家教育经费的事情,有人喊,我缴税了,我有权查,我有权抗议投入不够。如果满足这个白痴的话,大家可以想象要多少监督成本吗?我算你一个月四千大洋的工资,你能交多钱的税?打个比方,就是到了商店花了两块钱以后非得把跑车开走是一个道理!  

    第一中国规定人大审核政府开支,你这么说就违宪。  

    第二在西方国家也不是任意可以审核国家支出的,必须启动相关的法律程序。   

    反过来说,大家都疯了满足你的要求,最简单的,你去打个电话,要求调查,你不能不调查就抗议吧,然后政府从中央到地方的支出资料汇总,要有人接待吧,要有人整理吧,打印花钱吧,电脑花钱吧,工资要发吧。大家算这个多少钱来满足一个白痴的想法。那好,满足你了,那我纳税啊,我也调查啊,干吗我弟弟上学我垫钱了!不多,有两个亿的人这么干。谁能算出要多少钱?那还有别的问题呢,都这么干吗?   

    那么有人问了是不是不监督了?随便?   

    也不行,这里要有一个“有效监督”的概念,分两个含义来理解,第一要保证能够监督,第二要保证降低监督成本!

你靠什么知识进行监督?您这样的去监督,跟添乱有什么区别?

家园 【商榷】

呵呵, 首先, 要求监督的老百姓不是病毒,不用也不能杀掉。

第二,你说:某个大夫治驼背,把病人放在两块板子中间使劲压,驼背是直了,病人也死了

你的意思是不能批评狠了, 批评狠了, 就跟用夹板治驼子一样,把政府给束缚死了,对吗?

不过, 现在的问题根本不是治不治,或者如何治。

问题是有人说了一声 '这人是驼子' 这个驼子就受不了,就列举出自己如何辛苦,如何操劳,然后禁止别人说他是驼子。还威胁说, 你不是驼子, 你不知道驼子的好处。 你也当不了驼子云云。 呵呵。

家园 谢谢指出错误!是我误信了这个数据
家园 有没有黄鼠狼的影子?

请你一分为二看问题:

1,中国的教育投入确实很低很不够,政府在资源分配方面存在问题,有待——甚至是必须和急需——改变,此为一。

2,俗话说:黄鼠狼专咬病鸭子,假如把病鸭子比存在问题的政府,那么在围着这病鸭子打转的形形色色的角色中,除了心急如焚的主人,专心诊病的大夫之外,你仔细看看,有没有黄鼠狼的影子?此为二。

家园 你如果不具备相关的知识,医生就跟杀手没两样

驼子问题就是指这个。

你要是连监督该怎么监督,监督什么,监督程序怎么设置运行都搞不清楚,你监督就是添乱,只会把问题弄得更糟。

要监督至少得有相应的知识储备和分析能力,你拿“小民”当挡箭牌?潜台词就是:“我是小民,不懂啥大道理理所应当,你说的问题我也懒得多想,觉得好就好,觉得不好就不好了;反正是你就得让我觉得好,我不满意就是你不对”

所以民主选举在中国没希望搞,就在这里。

家园 投资、援助、公务支出都不是不可以

可是公民有没有监督的权利呢?钱怎么花的花到哪里去了得有个交代吧?你说民众不懂行没法监督,那简单啊,政府雇佣那么多公务员不都是专家吗?每年搞预算搞报表的,你把明细都公开了不就好了吗?让谁都有权去查,谁有疑问了可以自己组织雇佣财务人员核对,可以按公开程序提交人大代表质询。这怎么就不行了?现在网络这么发达,反正政务公开也喊了这么多年了,都放网上不就完了吗?这能有多难?我看政府搞政务公开虽然阻力大,倒是大方向正是朝这么走,正好和你说的相反。

家园 被少东家逼死真不算什么。

我一直认为,杨白劳还算是幸运的,大过年的,就给喜儿扯两尺红头绳,喜儿也就心满意足了。要是老杨家这贫困户养一闺女,事事都要比着黄世仁家的范儿,来不来就要鸡鸭鱼肉满汉全席甚至鸦片白粉伺候着,那才叫撕心裂肺死不瞑目呢。跟这路死法比,被少东家逼死真不算什么。

家园 添乱不添乱的还是要看未来走向,你说了未必算

地方政务公开早就开头了,这才是真正的实事!说下监督就混淆概念什么跑车违宪都上来了。相关部门有提供数据以备质询的义务,我们有很完善的人民代表大会制度在!

那个扬云飞什么交多少钱税的话还是别往外说了吧。有人愿意贴心愿意自己放弃权利没人阻拦,可谁也没有阻拦别人行使自身权利的权力!

家园 那我给你的统计年鉴你看了吗?

我猜您貌似没看。

公开了,怎么没公开?统计年鉴各省支出比例,钱花在哪里,具体哪项多少钱写得很清楚了吧?要说公开的不够细致啥啥的,还是好说的吧,可以再商量。统计年鉴我看了,一年比一年做的清晰易读。

公开了,您就去看吗?对相当一部分人来说,是去网上随便看点“三公数据”来得容易,还是去国家统计局网站上找年鉴一项项核对,对个十几二十分钟表格容易?总不能说统计局得自费每家每户每年发一份《统计年鉴》吧。

这表格多枯燥啊,还不好懂,哪有“学者,专家XXX据说”看着舒服?看完了就去骂政府乱花钱,统计局政务公开?我管他去死,反正我有良心。

家园 如果你们那儿象你这么想的人很多

那你们那里民主选举确实可以慢点搞。这没什么,充分尊重民意嘛,这本身就很不容易了

家园 【讨论】

您到底要说的是驼子,还是要说的是医生?

您到底是相当裁判员,还是相当运动员?或者是穿着运动服的裁判员?

因为小民没有相应的知识储备和分析能力, 所以,一切让别人管就好了。尔等无知小民别给我添乱,对不对?

就像病人,如果对方是名医,医术高超,就算是误诊死了人,因为病人没有专业技能,所以病人也不得质疑,对不对?

家园 同意第一条

同意您的第一条。

第二条, 有黄鼠狼的影子,就更不要把心急如焚的主人和专心的大夫统统算成黄鼠狼。

家园 给您献花。

给您献花。

我也做过志愿者。

从来没见过那么贫困的人们,所以才更加难过。

我也不知道该说什么, 该做什么。做自己能做的一点点,但求心安。

家园 您就这么行使自身权利的?

一起回在这里。

我行使自身权利,只能行使我还算懂的地方。河里经济板块的帖子我一多半都看不懂,我怎么去监督商务部的投资是否有效,该投在甲国甲地,还是乙国乙地?连自己什么懂什么不懂都不知道,那还监督什么,不是给人当枪使吗?

行使自身权利?我行使了啊,真没有放弃,我去查统计年鉴了;您去网上看真相文还不查证,这么荒唐的数据都放上来。。。您怎么行使的权利?用嘴说?

我绝对不放弃需要一个能够正常运行的社会系统的权利,而这个权利会被某些不具备监督资格和能力的人胡乱监督以致带来损害,那我也不能不发声了。

家园 所以才需要详细支出公开才需要专业人士解读啊

来,请教一下,我国2010年三公支出总共为多少?这个统计年鉴或者统计局网站上能不能告诉个明确答案?或者告诉计算哪几项该怎么计算也行,或者告知该依照什么样的具体程序什么样的具体部门可以查询也行。

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