主题:【讨论】历史的重复,汉武帝和毛泽东所面临的问题和应对方式 -- 铁手

大河奔流 导读 复 91 阅 42296

O 多谢这个反馈 3 铁手 字270 2012-08-13 19:22:34
O 首页很重要 猪啊猪 字185 2012-08-14 00:47:09
O 说点不成熟的意见,仅供参考。 6 裸飞 字1655 2012-08-14 11:49:19
O 所言有理,支持1下!现代的信息传播,借网络可飞速快捷, 1 秦三光 字1542 2012-08-14 20:43:36
O 铁手好象面临1948年民主党派的难题 13 自以为是 字510 2012-08-14 22:10:12
O 老铁,最近在看卢梭的《社会契约论》 2 今昔 字389 2012-08-14 23:19:06
O 来论坛的目的不就是为了交流思想和知识吗 1 lrs 字220 2012-08-16 02:38:46
O 最近可能重新申请监察, 1 桥上 字146 2012-08-16 10:46:37
O 同意对搜索的意见 新楼 字40 2012-08-16 23:13:46
O 关于狗的典故 1 三十 字240 2012-08-17 13:33:01
O 君所谓高质量论坛,对于政论,其高质,也就是求真, 秦三光 字595 2012-08-17 14:56:06
O 你说的都是对的,问题是现在流行非理性 1 自以为是 字0 2012-08-17 20:41:11
O 建议铁手加强树展功能 4 脑袋 字192 2012-08-18 12:52:47
O 说说历史 1 gb2312 字1618 2012-08-29 04:40:31
O 问题是人家不想退,不肯退啊 大圣王 字44 2012-09-14 04:23:40
2012-08-13 19:22:34
3770248 复 3768888
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45634`39894`496860`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2003-05-03 11:59:57`0
多谢这个反馈 3

从我的理想设定,各个版块有各自的用户群体,“甲”的存在,不会影响到“乙”的存在。

说到时政话题,设想和你希望的本是一致的,希望走高质量评论路线。现实有些复杂,包括最近美国的总统选举所体现出来的,这个世界有些浮躁,有些走极端。

这些值得关注,但归根结底还是我们需要努力更多。


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2012-08-13 19:22:34
2012-08-14 00:47:09
3770412 复 3770247
猪啊猪
猪啊猪`65847`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10825`5920`85904`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2010-11-06 10:47:06`0
首页很重要

把PK的漂亮的用砸花推荐或者管理推荐放在时政首页,就体现出论坛对帖子质量的支持了。不过也要考虑立场,不能老是推荐左或者右的帖子,两者甚至持中的推荐贴,都需要有

大概就类似起点的强推,封推。


2012-08-14 00:47:09
裸飞
说点不成熟的意见,仅供参考。 6

如何评价pk的质量我觉得是个难题,如果管理者要介入对pk质量的评价,那就相当于要管理者做个道德楷模,或者真理帝,这太难了。如果网站发展是第一位的,既然要鼓励pk,就不要管pk水平的高低,也不要管观点的对错,因为一旦要去评价pk双方的水平和观点,管理者不可避免的要陷入屁股之争,而且这样对管理者要求太高,也不容易管。最好的做法就是制定一个容易操作的比较低水平的规则,比如说禁止谩骂,人参公鸡,其他就放开不管了。

当然由于环境原因要设定一些言论禁区也是不得已。

还有我建议送花和砸蛋要改成实名制而且一定要发言才允许,这样能鼓励大家发言,提高网站流量,当然坏处是可能多了很多没意思的帖子。

被砸蛋就禁言的做法不可取,如果要面向大众,不可避免的有很多有价值的文章是不被大家认可的,不过现在好像已经改掉了。

还有写关于排版问题的建议,天涯的排版很有意思,所有的帖子前后之间很难看到关系,这种形式帖子一多,就没法理清关系,结果就是除了吵架还是吵架。可也有个好处,容易灌水,造影响。西河这里的树展方式比较容易看清楚讨论关系,这种结构有利于探讨问题,可是层次一多就不行了。建议能否修改一下树展方式,把层次关系弄得更清楚?

比如说,层次超过一定次数,没法进一步缩进时,能否做一个二级树展功能,就是把当前树枝作为树根,对树根以下做树展?

另外能否在每个缩进项前面做一个小标记,可以通过这个标记来关闭或者打开这个分支以下的树叉?

此外建议在树展之上增加一些小过滤功能,比如:

1。只看楼主,这样作者写系列贴子就比较容易跟,

2。显示人气>100,这样热烈的讨论就容易翻出来。

最后我觉得西河对搜索引擎太不友好了,这个缺点非常非常吃亏,对搜索引擎友好的话,历史上的帖子就很容易被搜出来,这样可以吸引到巨大的新用户,网站要发展,吸引眼球是很重要的,过去的好文章如果很容易被搜到,相当于有免费广告,否则历史的沉淀就没用了。没有积累相当于狗熊掰棒子,永远在努力,永远不前进。

都是一家之言,说过了不要介意,呵呵。


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2012-08-14 11:49:19
2012-08-14 20:43:36
3770978 复 3770847
秦三光秦三光`53705`/bbsIMG/face/0000.gif`70`445`2645`21931`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-03-02 00:03:10`0
所言有理,支持1下!现代的信息传播,借网络可飞速快捷, 1

人们的讨论与交流因此极其直接,也给人们说真话,自由地表达自己的思想及意愿提供平台,因此,有种实现话语权的功能,也是实现话语权的共产主义,使说话进入某种大同之境——此为我对现代网络平台与论坛的好感,也因此感谢社会进步与造网的人们。

人类所处境遇与时空与阶级。。。不同,对1个主题的所思想必不同,不同是常态,因为宇宙无黑白,都是灰色的,所以,即然是论坛,即然每1个网民的思想发到此平台,则都是可以平等讨论的。。。

放言讨论,应是每1个讨论者的可爱之处,因为,放言,表达着人类思考的诚意,而诚,也就是真,人们或喜或嗔或怒或悲或忧或思。。。最终无非是为了求自己心中的那份真,而讨论不敢放言,言必忧思多思。。。此种思考忒过,说话就成为某种恐惧了。1个人恐惧言说与表达,则是糟糕的事。。。而言论,也是1种人间的暴力,因为可以伤人,也可以杀人。。。为达自己目的,有人谩骂攻击,羞辱,利用政治力经济力打击人参。。。则也不可避免。

当人们在游乐场也可能会遭遇人参攻击的时代,在网络平台的不良遭遇也就难免,但是,不会因此摧毁人类的交流与讨论与获取快乐的平台。

人类要直面自己,直面人生,要放言,敢于讨论。。。

人类需要交流,如果自我太过,就会自闭,自闭太过,就会自杀与杀人。。。而网络,是很好的交流平台,交流是快意的,如果你是1个强者,则无惧此种交流,因为你在真诚地表达你的思想。只要是你的真诚所思想,再卑微也伟大,至少对你自己是伟大的。

现实社会有杀手有流氓有暴力。。。则在网络人群中也存在,这不奇怪,网民网者有责任以法立法清除之,或教育帮助他们。。。如此不难做到。

而删帖之举尽量应当少做。

1,政治语言,很少可定为反动话。

2族群地域宗教特敏感问题只要不违反当地法律则也可讨论。

而吸引网民人群广泛参与,开放开放再开放,应当是所有言论平台的主旨与责任。

是为讨论。


最后于2012-08-14 20:53:15改,共1次;
2012-08-14 20:43:36
2012-08-14 22:10:12
3771012 复 3770248
自以为是
自以为是`17463`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6060`9249`95499`正七品上:朝请郎|致果校尉`2007-05-10 07:08:35`0
铁手好象面临1948年民主党派的难题 13

所谓民主党派,本来是在两种对立力量之间中立的,当社会矛盾还能够缓和的时候,他们就可以保持中立。可到了1948-49年,就必须站队了:you are either with us, or against us。现在全世界普遍的矛盾激化,理性持重越来越难,越来越得不到理解。共和党指责奥巴马搞阶级斗争,奥巴马回答说If you call it class war, it is class war。

正在看《毛泽东传》。毛当初也是挺温和的,对暴力革命很是不满的,可是后来就生生地被逼得打烂旧世界了。

世界大势,不是几个人可以扭转的。铁手要想保持西西河的安静,只有把河道限制在海外留学人员这个小圈子里。


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通宝推:acton,
2012-08-14 22:10:12
2012-08-14 23:19:06
3771047 复 3700766
今昔
今昔`4343`http://photos33.flickr.com/36778584_1d38715064_o.gif`70`1757`978`31564`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2004-12-04 04:22:51`0
老铁,最近在看卢梭的《社会契约论》 2

向你推荐一下,同时这里也摘录一段话给你。

“要使一个新生的民族能领会健全的政治准则,并按照符合国家利益的基本规律行事,就需要倒果为因,就需要使本该是制度的产物精神转而超越在制度之上,使人民在法律出现之前就成为他们在有了法律之后才能成为的那种样子。”

--《社会契约论》第二卷 第七章《论立法者》

西西河的范围内,只要不被拔插头,你就是制度的制定者和最终监督人。有什么样的你,就有什么样的西西河。


2012-08-14 23:19:06
2012-08-16 02:38:46
3771628 复 3771012
lrslrs`85845`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1892`192`17978`从四品上:太中大夫|宣威将军`2012-05-01 20:53:29`0
来论坛的目的不就是为了交流思想和知识吗 1

论坛发言的时候还是要摆事实、讲道理,别人不信也没什么关系。不相信别人的言辞或想法也没有关系,没必要牵扯到人。

在论坛里争论赢了也好、失败也罢,对社会也没什么影响,对个人也没什么利益得失。

西西河是一个很好的论坛,我很喜欢!


  • 本帖 1 回复
铁手 接纳。
2012-08-16 02:38:46
2012-08-16 10:46:37
3771821 复 3770248
桥上
桥上`24173`/bbsIMG/face/0002.gif`70`164722`21287`832249`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2008-04-16 00:13:57`0
最近可能重新申请监察, 1

就提个建议,请在举报全文转贴或全文文摘这一项时,如文中没注明,则要求举报者给出出处,否则无法判断,非常为难,也影响效率。您一直在改,辛苦了,谢谢。


2012-08-16 10:46:37
3772021 复 3770847
新楼
同意对搜索的意见

搜索功能用了几次,都没能找到想要的文章。


2012-08-16 23:13:46
2012-08-17 13:33:01
3772426 复 3703282
三十三十`52295`/bbsIMG/face/0000.gif`70`13`188`1691`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2010-01-26 22:55:27`0
关于狗的典故 1

好像是,有一次老毛,先富,还有江青一起接见了一位英国人,这个老外说自己是一条狗捍卫进化论之类的。到了老毛走后,江青在审判台上说自己就是毛主席的一条狗,捍卫毛的理论,毛的路线。先贤应该是知道的!结合起来,江青写的学生挽联,自杀也就可以理解了!


fride 接纳。
2012-08-17 13:33:01
2012-08-17 14:56:06
3772451 复 3770248
秦三光秦三光`53705`/bbsIMG/face/0000.gif`70`445`2645`21931`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-03-02 00:03:10`0
君所谓高质量论坛,对于政论,其高质,也就是求真,

好多事情,只有讨论,争辩,读书,实证,求证。。。才可能得到比较终极的结论。

而每个人都可以是1支政治蚂蚁,所处时空不同,则见仁见智见愚。。。本无妨。

讨论的人越多越密集,则理越清楚,为何害怕参与人多?

政治,是大众的政治,也是人群所催生之物,就是在象牙塔里造就出好的政治火花,还要投放于人群之中实证。

另外,做为网络平台,其容量巨大,来此平台说话的人们多些,于空间于资源的占有本来无妨,当然,也不妨碍论坛凝集精英,但是精英总是少数。。。精英也要经风雨见世面,也要强大而不脆弱。

如果连句话说起来都费劲,连点虚幻的文字打击都难承受,则可能自闭。

论坛于网络也要警惕自闭症。

是为讨论,还要感谢铁兄。


2012-08-17 14:56:06
你说的都是对的,问题是现在流行非理性 1
2012-08-17 20:41:11
2012-08-18 12:52:47
3772845 复 3700766
脑袋
脑袋`25030`/bbsIMG/face/0000.gif`70`13574`34066`297833`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-05-11 15:30:05`0
建议铁手加强树展功能 4

让每一个留言前的小黑点变成一个加号,一个可以展开或是收缩其所有下级子node的留言。这样就算帖子被歪楼呢,看的人也可以很容易把这个话题收缩了,不影响对主帖讨论的浏览。非常有利于讨论的进行不被干扰。


2012-08-18 12:52:47
2012-08-29 04:40:31
3778639 复 3700766
gb2312
gb2312`28434`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2335`6815`58737`从五品下:朝散大夫|游击将军`2008-10-10 02:26:14`0
说说历史 1

先说汉武帝,他制匈奴,通西域的历史功绩不可否认。

但是晚年好大喜功,杀人如麻。大臣无辜被灭族者数十家。

甚至丞相也不能幸免,比如公孙贺 “引拜为丞相,不受印绶,顿首涕泣”,认为自己“从是殆矣”,果然,不久以后就被族灭。见《汉书-公孙贺传》

最后太子都被迫破起兵造反,最后兵败自杀。前前后后汉武帝杀死的有2个公主(太子起兵前),皇后,皇孙。

后来又醒悟太子是受陷害的,又杀了讨伐太子的刘屈*,参与迫害太子的人几乎全部被杀或者被迫自杀,在外作战的李广利投降匈奴。

《通鉴》记载,在征和四年三月,汉武帝悔悟了,“朕即位以来,所为狂悖,使天下愁苦,不可追悔”

《汉书》记载,在征和四年六月,在诏书中 “深陈既往之悔” ,所谓人之将死,其言也善。

汉武帝最后的悔悟也挽救了汉朝,有亡秦之失而无亡秦之祸,主要原因也是他“深陈既往,顾托得人”。

再说毛泽东,他对中国革命的历史功绩不可否认。

他晚年大跃进,反右,文革迫害致死的人也不少。

比如刘少奇,彭德怀,贺龙,陶铸...

自杀的人也不少,比如傅雷夫妇,翦伯赞夫妇,老舍,邓拓,吴晗,容国团,严凤英...

林彪的位置其实就是太子,写在党章里的继承人,说他一开始就想篡位,其实也不尽然,但是心中不安是肯定的。巴金在他回忆文革的作品《人,兽,鬼》中,有一句话 “我不要变成野兽” ,当时的局面,你不变成野兽,那就做鬼吧,所以好多人选择自杀不是偶然的。

学生去批斗老师,儿子去批斗父亲,大家互相检举揭发,不是把人变成野兽吗?

有人说都是四人帮的错,但究竟是谁把四人帮放出来咬人的?

毛泽东去世大家很悲痛,但是粉碎四人帮大家也很高兴。

文革绝不是建设

点看全图

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有这样建设国家的吗?


2012-08-29 04:40:31
3788482 复 3770143
大圣王
问题是人家不想退,不肯退啊

一大票的“公共知识分子”上蹦下跳,闹得欢呢!


2012-09-14 04:23:40
帖内引用