主题：【求助】关于日本的通货紧缩 -- hupingshu

最近看日本的NHK纪录片，看到提到日本的通货紧缩造成经济不振，对经济影响很大。

于是我上网了解了一下，发现日本通货紧缩都差不多10年了，而且通货紧缩造成日本经济长期不振。这我就纳闷了，日本也不缺人才，积极的财政政策和货币政策不就能解决问题了吗？！

问题来了，我再查了下资料，日本居然是0利率的国家，作为日本的最大的贸易伙伴，美国，中国，都是通货膨胀啊。日本居然没有通胀还紧缩！！！又查了下资料，有人说日本是流动性陷阱中了，低利率状态下（低的不能再低了），利率上升，债券价值下降，也就是LM线无线平衡，差不多一条直线，人们倾向于持有货币，不管多少都持有。

根据新古典经济学派的观点，财政政策就会非常有效啊，（不要告诉我日本是发达国家，不需要建设什么工程，这种财政政策什么不能干呐，往外派钱，还有没办法花钱的？）。但是看看日本赤字也很厉害啊，这就纳闷了，为什么财政政策和货币政策都没效果呢？

在这里我想问问一下两个问题：

1、日本通货紧缩是怎么造成的？

2、为什么对付通货紧缩，财政政策和货币政策同时失效？

• F大在钓鱼，日本的经济问题河里早有讨论

1。日本政府始终试图通过积极的财政政策刺激经济成长，但是经济一直处于90年代初期的去泡沫化过程中，财政政策的效果都被去泡沫化过程所抵消。一方面，日本的基础投资建设90年代初就已经基本完成；另一方面，到目前，积极的财政政策造成了极其高额的政府债务（230% GDP, 作为对比，深陷欧债危机的希腊和西班牙的债务分别为GDP的160%和70%)，已经无法继续实施财政刺激政策。

2。日本没有独立的货币政策，一旦日元走弱，以美国为首的G8就会施加强大的压力。但是每当日元走强的时候，只有日本恳求G8援助，请求干预。目前非常强劲的日元给日本的出口导向经济带来的打击是毁灭性的，但是是美国和另一个最主要的出口导向经济体德国所非常希望看到的。其实，如果日元现在能够通过印钞自主快速贬值100%，虽然会有通膨压力和生活水平下降的压力，但是日本的很多问题就不是问题了，我觉得就能引领日本走出泥潭。

3。面临世界经济危机，美国要求的日元升值压力，中国和韩国在后面的步步紧逼，日本已经处于一个极其危险的境地。今年以来，索尼，松下，NEC，等日本电子产业巨头都公布了巨额亏损和大幅裁员计划。日本的经济双雄之一的电子产业有全面崩溃的危险，目前靠另一产业汽车，勉强维持局面，但是韩国也已经在这一领域发力。

4。面临超额政府债务，超强势日元导致的出口困境，核辐射造成的旅游与吸引投资困境，G8控制的货币政策，美国阉割下极其弱势的中央政府与走马灯式的内阁轮换，如果我是日本人的话，除了整日躲入变态的色情文化，没有别的选择。因为这些问题想想就让人绝望，就是一个怎么也逃不出躲不掉的大网，拉着你向无穷的黑暗坠落。

5。全面倒向中国，拉拢韩国，反实施自明治维新以来的脱亚入欧而变为重新脱欧入亚，是目前能看到的能帮日本走出当前困境的唯一之路。不过这需要日本能够像当年德国一样对中韩深刻反思认罪。日本人不会做，因为他们的强者文化特征不会向没有打败过他们的国家低头。这是影响中日韩关系最大的一方面，基本无解。当前正在推进的人民币日元直接交易，与中日韩自贸区谈判，对于中国当然很好，但对于日本来说是救命的措施，所以他们几乎无法拒绝。拭目以待。

1、历史上日本农民的赋税达到民三公七（战国时代，约在我们明朝），也很少听说像我国明末那样的农民起义。对于这种国民的坚忍性格，是不适合拿来和PIIGS五国做对比的。赤字占GDP的比重，日本和欧猪五国有很大的弹性差别，远远不足以做出日本国家偿债能力与西班牙、希腊类比的判断。往细了说，负债率虽然是一个较为普遍常用的长期偿债能力的财务指标，但每个经济活动体的产生经营性现金流或者再融资能力存在差异，在这一方面，日本远比PIIGS强多了。

2、日本掉进“流动性陷阱”已经十几二十年了，宽松至极的货币政策已经失去了振奋经济的空间。这不完全是日本失去了货币政策的独立性，最多按照阴谋论的说法，日本货币当局被迷奸了而已，但不是被赤裸裸的劫持然后禁室培欲。“Plaza Accord”这段历史至今仍被津津乐道，彼时的11区人民只能说迷幻，不能说屈辱。

3、日本的悲哀在于他们的供应链始终蕴含着较大的不确定性，也就是风险。不论是从地理资源物流的角度，还是分工分配的角度。而这种风险是日本自身无法排除的。举个最简单的例子，台湾固然是大陆的睾丸，台湾海峡难道不是日本的输精管？

4、我们看到日本的理想和现实渐渐的不再匹配，大灾面前日本年轻人的精血早已随着爱情动作片和纸巾而稀薄不堪，曾经“一亿玉碎”的豪情和偏执像是历史的尘埃。这是我们更加关注的，也是我们更要自我警醒的。

1. 日本的基础建设已经过度化了，早些年为了刺激经济，日本没事找事的做了一些“基础建设”，比如把几乎所有河流渠化，在没人的北海道也修了高等级的公路。现在是真的找不出什么可以带动经济的基础建设了。

2. 日本的国债虽然达到了GDP的200%，但是其中绝大多数是本币债务（大概是80%），由日本人和日本公司持有。外债和内债是不同的。所以日本政府的债务并不是要命的东东。

3. 日本本质上还是个半殖民地国家，大事都要看美国人的脸色。一部分日本政客倒是有脱欧入亚的想法，可是美国人的刀架在脖子上呢，日本人哪里敢放肆。

1）算是一种黑色幽默，在天朝地方眼里，基建很少有过度化时候吧，“拆，你再拆，你接着拆”曾经也是流传较广的。日本人或许没有这样的秉性，好，或许也不好。

2）日本国家负债没那么恐怖，收益率较低，这与南欧国债高收益使得西欧各大银行套利套到自己现在勒住脖子的情况当然不同。日本人坚忍，现有的经营模式虽然长远看似乎可延续性和可复制性不那么强，但是在相当长的一段时间内却没有崩裂的风险。

3）其实我只是觉得，通过日本负债率和所谓独立性的负面因素，来研判日本在financial和fiscal两个方面都失去弹性，未必那么具有说服力呀。

也许会主动挑起与中国或朝鲜的战争,绑架美国与韩国,向美国争取其政治与军事上松绑.核电站停堆检修或许就是准备,减低战时被袭击的风险,并可获取制造原子弹的原材料.

让我想起了以前玩《烈风传》的时代，所有的河都治水....虽然开发从不要求

里面也可以看到现代中国遇到了同样的问题，日本人犯了的错我们能避免吗？

就像没有独立的货币政策一样, 日本也没有独立的政治政策. 很多人也看到全面导向中国是最好的选择. 如果这样, 韩国经济立马就崩溃了. 但是, 几乎只要日本领导人有亲中的倾向后, 就会被丑闻了, 被下台了. 能长久执政的都是反中的, 比如,小泉纯一郎.

所以, 对比这些政治矮子国家, 无论怎么赞美毛泽东都不为过.

日本为什么陷入通货紧缩，这个其实要从日本产品本身的需求出发，而不能仅仅从弗里德曼等人的理论出发。

弗里德曼等人的理论认为价格仅仅是货币现象，这显然就无法解释日本的零利率和日本的通货紧缩。

问题就在于日本的产能的过剩，产能的过剩导致日本市场上供过于求，供过于求的话就必然的导致物价涨不上去。

为什么产能过剩，两个因素，一个是中国的劳动力价格和中国的完善的产业链制造出了大量的产品导致日本的生产线无法饱和，因为在日本生产的成本太高了

另一个因素就是日元升值，昧国等西方国家在苏联倒台以后是把日本作为第一个需要提防的对象的，日元升值导致日本难以出口，同样导致了产能过剩。

在这种情况下，日本只有实施零利率政策，实施零利率政策的目的是为了减轻企业的资金成本，给企业减负，但是这个减负所起到的作用很小，例如你把利率从5，降到0，资金成本也就仅仅下降了5个百分点，但是日元升值的幅度常常大于5个的百分点，你总不能白送钱给企业，那样银行也会撑不下去的，所以依靠降低利息来减少企业资金成本的方法作用也就只有那么一点。

财政政策在一定程度上可以延缓日本企业的需求不足的问题，使得日本企业的过剩生产能力得到一定的释放，但是相比日元升值导致的生产能力抑制，与以中国大陆，中国台湾，韩国等等国家地区的经济体所制造的大量的相对廉价产品造成的产能冲击相比，作用还是小的

当然日本经济的一个很大的亮点就是日本的对外投资取得了非常大的成果，GNP比起GDP大了很多，或者说日本的海外资产获利非常的丰厚，这是日本资本在中国和其他东亚经济体崛起以后本土 遭到一定冲击，在另一个领域取得的弥补

因此中国的崛起对于日本来说，不是利空，恰好相反中国的崛起导致了大量的对日本产品的出口的需求。

日本现在面临的最大的问题就是日元升值的不确定性，或者说日本遭遇到了昧国的金融侵略，这一点包括石原慎太郎他们都是非常清楚的。

对日本的本土产业会造成更大的打击。

当然了，我不清楚你这里说的印钞票是什么意思，如果是发给企业的话，没有什么用，因为企业本身投资意愿不强，如果是发给消费者的话，确实能够在短期内导致物价有一个幅度的上涨，在日元汇率被西方控制了的情况下，会导致日本本土的商品的价格相对于进口品的价格高太多，得不偿失。

而且发钞票给居民，也仅仅是如同强心针那样的一次性的能够把物价抬高一点，当日本的经济吸收了这些新增加的货币以后，由于日本的产能过剩，通货紧缩又会持续下去。

所谓日本没有独立的货币政策，你指的是日元汇率被昧国人控制还是什么的，如果不指向这一点的话，应该说日本的货币i政策是完全正确的，实施宽松货币政策是对的，日本货币政策再独立也只能这么做，但是宽松货币政策效果也是有限的。

干什么都没用，把自己的一亩二分田深耕保住就不错了。就算有独立货币经济主权，能参与全球事务。也就能搞搞军工，带动下科研，对日本未来有好处，对现在毫无意义。

就像汽车业，造船业，机床业等等众多的行业一样，让日本人放开手脚搞，那昧国是撑不住的。

所谓的核心产业，你说的是航天航空通用CPU 这些确实是日本方面被昧国限制了，昧国不允许日本发展那些产业，但是什么才是真正的核心产业呢？

这个是不那么容易确定的，例如昧帝的飞机上面所使用的碳纤维，就是用日本人的，日本人的小丝束碳纤维遥遥领先，如果日本卡住碳纤维的出口，那么昧国战斗机的作战效能就要打很大的折扣了。

日本政府继续扩大内债--会使日元走向长期会贬值的趋势；

然后把借来的钱以政府开发援助的名义，以更高的利率借给中国啊中南半岛国家啊等风险较小的地区，指定较大比例用于购买日本的产品和服务（比如让越南买新干线技术和产品修越南的高铁），借以拉动日本国内的生产和出口，维持经济循环--也就是把债务负担变相转嫁给外国。

对日本能产生多大作用？或者说，要多大规模才能产生作用？